Przefiltrowanie kandydatow

Przefiltrowanie kandydatow
kimikini
  • Rejestracja:ponad 14 lat
  • Ostatnio:5 dni
0

Cześć,
Dostaliśmy kilkaset CV na ogłoszenie o prace i HR odfiltrowała osoby bez wymaganego minimalnego doswiadczenia.
Stanowisko fullstack web developer. Zostało ~90CV a potrzebujemy jednej osoby i nie mamy zasobów żeby tyle osob zaprosić na rozmowę.
Pomyslalem o jakims tescie online ale jaka mam pewnosc ze odpowiedzi nie beda z chatGPT?
Wczesniej nie mielismy takiego problemu bo CV splywalo kilkakrotnie mniej.
Jak to u was jest rozwiazywane? Losowo zaprszacie? Kolejnosc zgloszen?

P3
Nieźle teraz wyglądają rekrutacje w takim wypadku, i raczej nie będzie lepiej, bo niby dlaczego ma być. Podaż osób się robi coraz większa.
DC
HR odfiltrowała ale tylko zakładając że każdy wpisał prawdziwe minimalne doświadczenie :D
kimikini
@dbCooper: mamy zewnetrzna firme ktora weryfikuje poprawnosc doswiadczenia/edukacji/certyfikatow itd ale to dopiero jako ostatni etap
AD
@p3trus: ja dostałem w tym tygodniu 3 propozycje. Jak coś umiesz to nie ma się coś bac o robotę. Jak jesteś przeciętniakiem Jak 90 % ludzi to może warto rozważyć kurs elektryka lub glazurnika.
veneficus
@Adin: Co trzeba robić żeby nie być przeciętnym i co to znaczy? Skąd po CV jesteś w stanie wywnioskować, że ktoś jest przeciętny?
AD
Nie oceniam czy ktos jest przeciętny czy nie tylko jak bardzo jego stack i doświadczenie pasuje do projektu. Bardzo często sprawnym rzemieślnika jest lepszy niż gwiazda.
DC
@veneficus: Musisz być ex-google, ex-meta, ex-uber, ex-twitter bo inaczej nie istniejesz :P
MrMadMatt
  • Rejestracja:ponad 9 lat
  • Ostatnio:około 3 godziny
  • Postów:373
0

Zróbcie codility albo inny online task/quiz tak jak jest wspominane w ostatnich postach w tym wątku:
Zwolnienia - wątek zbiorczy

ZI
  • Rejestracja:ponad 7 lat
  • Ostatnio:około 5 godzin
  • Postów:63
6

Standardowo:

  1. klasa astrakcyjna vs interfejs
  2. czemu C# > Java
  3. Konkurs wyciskania na klate
AD
  • Rejestracja:ponad rok
  • Ostatnio:około godziny
  • Postów:315
0

Ja bym przejrzal i odwalil 90% . Reszte zaprosil na rozmowę. Aktualnie w dla Niemców prowadze rekrutacje to tam wplynelo moze 20 cv z tego 3 warte uwagi na stanowisko .net developer z Azure

PI
  • Rejestracja:ponad 9 lat
  • Ostatnio:3 miesiące
  • Postów:2787
5
  1. Odsiać ludzi bez wykształcenia technicznego
  2. Posegregować według lat doświadczenia
  3. Wziąć pierwszych 5-8 kandydatów na rozmowę

Ewentualnie gra w marynarza bądź koło fortuny.

loza_prowizoryczna
ad. 1) W sumie najsensowniejszy argument, w dobie niepewności i kryzysu lepiej nie dobierać sobie kolegów co mogą lepiej dogadać się z górą ;)
T3
  • Rejestracja:ponad 4 lata
  • Ostatnio:5 miesięcy
  • Postów:687
3

Najlepiej wybrać losowo, bo sprawiedliwość jest ślepa

KamilAdam
I przez to właśnie upadła starożytna Grecja :P
PP
  • Rejestracja:11 miesięcy
  • Ostatnio:7 miesięcy
  • Postów:140
0

Sporo tych CV, u mnie w firmie na Seniora w Javie na "remote" wpłynęło 80 aplikacji w ciągu miesiąca. Filtr jaki firma stosuje to aplikacja do algorytmów typu Leetcode. Potem HR przebiera i sensowne powiedzmy 20 aplikacji przesyła do Lidera zespołu. Swoją drogą ładnie podaż programistów wzrosła w ostatnich latach.

edytowany 1x, ostatnio: PawelP6
kimikini
  • Rejestracja:ponad 14 lat
  • Ostatnio:5 dni
0

Dzieki, wysłaliśmy każdemu większe zadanie do zrobienia:

  • pare endpointow z integracja z zewnetrznym api gdzie mozna za darmo zalozyc konto
  • frontend do tego w react - z zaznaczeniem ze design powinien byc przemyslany zeby jak najbardziej user friendly bylo + prosty panel admina
  • wszsytko w dockera opakowac
  • otestowac
  • readme, dokumentacja api
  • CI/CD wraz z automatycznym deployem na AWS

dalismy 2 tygodnie kazdemu bo wiadomo ze w jeden czy dwa wieczory sie tego nie ogarnie tak jak trzeba

edytowany 2x, ostatnio: kimikini
Zobacz pozostałe 6 komentarzy
stivens
I kto nie wysle, ten przechodzi dalej, bo nie jest desperata xD
ccwrc
Się nie zdziw jak te 2 tygodnie kandydaci wpiszą sobie w CV jako doświadczenie w twojej firmie.
CosherJeepersCreepers
ile wy za to zamierzacie placic???
PR
kandydat płaci, szczególnie jak mu się free tier na Amazonie dawno skonczyl :D
CosherJeepersCreepers
😁 Nie jeden taki jest i Bezosowi tankuje forę, furry jeden z drugim 🤣
PI
  • Rejestracja:ponad 9 lat
  • Ostatnio:3 miesiące
  • Postów:2787
13
kimikini napisał(a):

Dzieki, wysłaliśmy każdemu większe zadanie do zrobienia:

  • pare endpointow z integracja z zewnetrznym api gdzie mozna za darmo zalozyc konto
  • frontend do tego w react - z zaznaczeniem ze design powinien byc przemyslany zeby jak najbardziej user friendly bylo + prosty panel admina
  • wszsytko w dockera opakowac
  • otestowac
  • readme, dokumentacja api
  • CI/CD wraz z automatycznym deployem na AWS

Idealny test na tego kto będzie robił darmowe nadgodziny i da się poganiać batem xD

WhiteLightning
  • Rejestracja:prawie 14 lat
  • Ostatnio:3 dni
  • Postów:3168
2

Przy kzadym CV rzut moneta, reszka odpada, nie chcecie zatrudnic pechowcow :P

Pozniej phone screening i zapraszacie tych ktorzy zostana.

KE
  • Rejestracja:około 6 lat
  • Ostatnio:około 3 godziny
  • Postów:659
5

Dzieki, wysłaliśmy każdemu większe zadanie do zrobienia:

Super, czyli do następnego etapu przejdą osoby mające najwięcej wolnego czasu i nie mające nic lepszego do roboty, ewentualnie ludzie którym bardzo zależy. Nie sądzę, żebyś w ten sposób znalazł najlepszych ludzi.

Z ciekawości - jakie masz kryteria oceny tego zadania? Wysyłałeś tę informację kandydatom? Bo od tego w dużej mierze zależy, co dostaniesz.

Aha, i paradoksalnie nie przejmuj się tutaj krzykaczami, co powtarzają że nie ma szans żeby to ktoś zrobił, moim zdaniem na pewno dostaniesz kilkanaście zadań, ale mam wrażenie że nie wiesz, co z nimi zrobić dalej i wyjdzie gorzej.

edytowany 2x, ostatnio: kelog
KamilAdam
  • Rejestracja:ponad 6 lat
  • Ostatnio:12 dni
  • Lokalizacja:Silesia/Marki
  • Postów:5505
7
kelog napisał(a):

Dzieki, wysłaliśmy każdemu większe zadanie do zrobienia:

Super, czyli do następnego etapu przejdą osoby mające najwięcej wolnego czasu i nie mające nic lepszego do roboty, ewentualnie ludzie którym bardzo zależy. Nie sądzę, żebyś w ten sposób znalazł najlepszych ludzi.

Z ciekawości - jakie masz kryteria oceny tego zadania? Wysyłałeś tę informację kandydatom? Bo od tego w dużej mierze zależy, co dostaniesz.

Aha, i paradoksalnie nie przejmuj się tutaj krzykaczami, co powtarzają że nie ma szans żeby to ktoś zrobił, moim zdaniem na pewno dostaniesz kilkanaście zadań, ale mam wrażenie że nie wiesz, co z nimi zrobić dalej i wyjdzie gorzej.

Wiadomo, w pierwszej kolejności zrobią bezrobotni. W drugiej aspołeczne mruki bez rodziny. Juniorzy zrobią częście niż seniorzy. Itd. Jak chociaż język niszowy to większa może sszansa na pasjonatów tego jezyka. No ale jakby był niszowy to nie byłoby 100 CV


Mama called me disappointment, Papa called me fat
Każdego eksperta można zastąpić backendowcem który ma się douczyć po godzinach. Tak zostałem ekspertem AI, Neo4j i Nest.js . Przez mianowanie
kimikini
jezyk nie jest niszowy
TerazOdpowiemNaKomcie
  • Rejestracja:ponad 9 lat
  • Ostatnio:około 3 godziny
  • Postów:383
11

zarzutka wysokiej jakości

PP
  • Rejestracja:11 miesięcy
  • Ostatnio:7 miesięcy
  • Postów:140
2
kimikini napisał(a):

Dzieki, wysłaliśmy każdemu większe zadanie do zrobienia:

  • pare endpointow z integracja z zewnetrznym api gdzie mozna za darmo zalozyc konto
  • frontend do tego w react - z zaznaczeniem ze design powinien byc przemyslany zeby jak najbardziej user friendly bylo + prosty panel admina
  • wszsytko w dockera opakowac
  • otestowac
  • readme, dokumentacja api
  • CI/CD wraz z automatycznym deployem na AWS

dalismy 2 tygodnie kazdemu bo wiadomo ze w jeden czy dwa wieczory sie tego nie ogarnie tak jak trzeba

Idealne zadanie w sam raz dla młodego byczka po studiach, który będzie trzepał nadgodziny za frajer jak zajdzie potrzeba.

edytowany 2x, ostatnio: PawelP6
LukeJL
  • Rejestracja:około 11 lat
  • Ostatnio:2 minuty
  • Postów:8397
3
kimikini napisał(a):

Stanowisko fullstack web developer. Zostało ~90CV a potrzebujemy jednej osoby i nie mamy zasobów żeby tyle osob zaprosić na rozmowę.

Może po prostu wg kolejności zgłoszeń?

CV to jest przeżytek, jeśli chodzi o ocenę czyichś skilli, więc równie dobrze można wylosować albo kto pierwszy ten lepszy.

Co do zadań natomiast, to wydaje mi się, że zadania domowe działają nie tak, jak ludzie myślą, że działają. Zadania domowe odstraszają osoby, którzy tak sobie wysłali CV, ale nie zależy wcale im na danej ofercie, więc nie będzie im się chciało spędzać kilku godzin na zadaniu. Więc jest to jakaś zaleta pewnie, ale nie taka, jak ludzie myślą.

A z drugiej strony - ktoś zrobi dobrze zadanie i co dalej? Jak kilka osób zrobi dobrze? Nie da się porównać, bo lepszy programista może zrobić od niechcenia zadanie domowe gorzej niż junior, któremu będzie się chciało ślęczeć nad tym.

Czyli w dalszym ciągu to pokazuje raczej motywację do pracy, a nie mierzy skille.


edytowany 3x, ostatnio: LukeJL
cerrato
Ale motywacja i zaangażowanie albo olewanie swojej pracy są też ważne przy ocenie jakości pracownika
stivens
@cerrato: problem w tym, ze w tym momencie to nie jest ich praca ani nawet hobby
cerrato
Tak, ale jest szansa na to, że z takim samym zaangażowaniem jakie ma teraz będzie podchodzić do pracy.
Miang
działają. odsiewają najlepszy, który sami rezygnują z takiej niepoważnej rekrutacji
Mjuzik
  • Rejestracja:ponad 8 lat
  • Ostatnio:6 minut
  • Postów:706
7
kimikini napisał(a):

Dzieki, wysłaliśmy każdemu większe zadanie do zrobienia:

  • pare endpointow z integracja z zewnetrznym api gdzie mozna za darmo zalozyc konto
  • frontend do tego w react - z zaznaczeniem ze design powinien byc przemyslany zeby jak najbardziej user friendly bylo + prosty panel admina
  • wszsytko w dockera opakowac
  • otestowac
  • readme, dokumentacja api
  • CI/CD wraz z automatycznym deployem na AWS

dalismy 2 tygodnie kazdemu bo wiadomo ze w jeden czy dwa wieczory sie tego nie ogarnie tak jak trzeba

To zadanie to jakieś nieporozumienie. Właśnie w ten sposób odrzucacie najlepszych kandydatów, jednocześnie najbardziej zachęcając desperatów. Sam fakt rozsyłania tych zdań do 90 osób to totalny brak szacunku do czasu kandydatów. Mam nadzieję, że jak dostaniesz odpowiedź od połowy kandydatów to każde zadanie rzeczywiście sprawdzisz i dasz feedback osobom, które nie przeszły dalej.

Osobiście wybrałbym spośród przefiltrowanych CV pierwszych 5 według daty zgłoszenia i z tymi 5 przeprowadził rozmowę techniczną (ewentualnie z zadaniem).

Swoją drogą wychodzi na to, że jak najbardziej warto kłamać w CV, żeby przynajmniej dać sobie szansę na proces rekrutacyjny.
Ciekawe jak wygląda weryfikacja doświadczenia, dzwonią do Twoich byłych kontrahentów? Na takie działania powinna być zgoda kandydata, nie chciałbym żeby ktoś dzwonił to mojego obecnego kontrahenta dając info, że biorę udział w procesie rekrutacyjnym.

edytowany 1x, ostatnio: Mjuzik
kimikini
weryfikowanie wykształecenia/certow/doswiadczenia jest prowadzone przez zewnetrzna firme na ktora kandydat bedzie musial wyrazic pisemna zgode (kazdy byl o tym informowany). Jest to ostatni etap tuz przed podpisaniem umowy
Mjuzik
Dobrze, że taka zgoda jest. Ale to kolejny etap, na który wiele doświadczonych i kompetentnych osób może się nie zgodzić. Większość tych ogarniętych, którzy myślą o zmianie pracy, a nie szukaniu jakiejkolwiek.
KE
To jest w sumie ciekawa "dziura" w systemie, bo nic nie stoi na przeszkodzie, żebym osobie której nie lubię w pracy, zrobił psikus i zadzwonił do kadr "Hej, mam pytanie, pan X rekrutuje się u nas, czy mogę poprosić o szczegóły zatrudnienia?" xD nawet jak to oleją to może info pójść wyżej i narobić bigosu.
Mjuzik
@kelog: jak się pozbyć nielubianego kolegi z pracy - poradnik praktyczny :D
Mjuzik
  • Rejestracja:ponad 8 lat
  • Ostatnio:6 minut
  • Postów:706
3

Wiem, że włożę trochę kij w mrowisko, ale gdybym odpowiadał za budżet to przy takim zainteresowaniu po prostu obniżyłbym stawkę dla kandydatów. Business is business.

Zobacz pozostały 1 komentarz
FA
Nie opłaca się. Rotacja będzie duża i motywacja do roboty niekoniecznie olbrzymia potencjalnych kandydatów.
Mjuzik
Zależy o ile obniżysz. Nie musi to być od razu 30% w dół, 10% wystarczy. To już oszczędność ok 25k rocznie, co pozwoli takiego pracownika wysłać na miesiąc na ławkę, gdy będzie przestój.
FA
To działa w dwie strony. Ty zaoszczędzisz 25K, pracownik straci potencjalne 25K. Jak jest programistą, to nie jest idiotą, urwie Ci się przy najbliższej okazji (poznał też Twój sposób myślenia, który nie zachęca do zasiedzenia się)
Mjuzik
Ja nie mówię, że nie. Tylko tych okazji obecnie jest co raz mniej, co z resztą potwierdzają dane autora wątku. Nic też nie stoi na przeszkodzie, żeby później dać podwyżkę, gdy sytuacja na rynku się zmieni.
E2
Właśnie to jest fundamentalny powód dla którego pracownik nie zostanie w tej firmie, gdy rynek się odbije/zdobędzie nowe kompetencje. Business is business, a najlepiej robić biznes z ludźmi którzy nie są manipulacyjnymi pazernymi złotówami.
LukeJL
  • Rejestracja:około 11 lat
  • Ostatnio:2 minuty
  • Postów:8397
3

A nie lepiej np. zadać kandydatom jakieś pytanie na culture fit?

Różne firmy różnie pracują:

  • jeden długi projekt vs. małe krótsze projekty
  • dobre praktyki kosztem czasu vs. robimy kiepsko, ale szybko
  • nowe technologie vs. stare technologie
  • praca bardziej samodzielna vs. praca hiperzespołowa (pair programming itp.)
  • wykonywanie czyichś poleceń vs. wychodzenie z inicjatywą
  • robienie różnych rzeczy naraz vs. specjalizacja
  • robienie rutynowo prostych rzeczy vs. rozwiązywanie trudnych problemów

I czasem to, co w jednej firmie będzie zaletą, to w innej firmie będzie przywarą.
Programiści też mogą mieć różne preferencje.

Chociaż oczywiście, ktoś może odpowiadać tak, żeby firmie się podobało (np. odpowiem, że wolę starsze technologie, bo ta firma pracuje w starszych), ale i tak myślę, że to mogłoby być bardziej sensowne niż zadanie domowe.


WhiteLightning
to tutaj hint: zauwazylem, ze powiedzenie ze lubi sie robic bugfixing dawalo +10 do przejscia rekrutacji.
TR
@WhiteLightning: mówisz o rekrutacji którą prowadziłeś?
WhiteLightning
@Trubow: tak, ale testowane po obydwu stronach
Mjuzik
  • Rejestracja:ponad 8 lat
  • Ostatnio:6 minut
  • Postów:706
0
LukeJL napisał(a):

A nie lepiej np. zadać kandydatom jakieś pytanie na culture fit?

  • dobre praktyki kosztem czasu vs. robimy kiepsko, ale szybko
  • wykonywanie czyichś poleceń vs. wychodzenie z inicjatywą
  • robienie rutynowo prostych rzeczy vs. rozwiązywanie trudnych problemów

Pogrubione odpowiedzi to automatyczne usunięcie się z procesu rekrutacyjnego, niezależnie od faktycznego stanu projektu.
IMO sam pomysł na tego typu pytania nie jest głupi, tylko należałoby je sformułować w inny sposób.

WhiteLightning
  • Rejestracja:prawie 14 lat
  • Ostatnio:3 dni
  • Postów:3168
4

@Mjuzik a guzik, prawidlowa odpowiedzia bedzie "to zalezy". Zupelnie inaczej robisz POC/spike'a, inaczej dzialasz jak cos padnie i trzeba ratowac produkcje bo z kazda sekunda przepala sie gruby hajs, albo musisz blyskawicznie dostarczyc cos zeby odblokowac inne zespoly (chocby to miala byc wersja dopchnieta kolanem, dostarczasz, oni sobie juz na tym bazuja na branchach i wtedy robisz jak nalezy), a inaczej klepiesz ficzery.

Mjuzik
Odpowiedź "to zależy" prawie zawsze jest najlepszą możliwą odpowiedzią :)
WhiteLightning
No ale co zrobisz jak takie zycie ?
YA
  • Rejestracja:prawie 3 lata
  • Ostatnio:około miesiąc
  • Postów:10
0

I jak się skończyła tak rekrutacja, czy jeszcze trwa?

KB
Pewnie wciąż trwa, bo kandydaci wciąż licytują się kto będzie pracował za mniej.
kimikini
  • Rejestracja:ponad 14 lat
  • Ostatnio:5 dni
1

rekrutacja nadal trwa ale zerabliśmy juz odpowiedzi na zadnaie domowe.

zadanie wysłaliśmy do 91 osób.
wyniki:
zadanie odesłało 38 osób, w tym:
31 osób zrobiło je w całości
7 osób zrobiło je częściowo (np bez deploymentu na aws, cicd) jako powód podając zazwyczaj, że zajełoby zbyt dużo czasu, brak takiej ilosci czasu wolnego itp

53 osoby nie odesłały zadania, mniej więcej połowa napisała, że nie maja jak tego zrobic z uwagi na czas a resztra w ogole nic nie odpisala i olała temat.
mielismy jedna osobe która odpisała na zasadzie- co my sobie myslimy wysylac zadanie ktore trzeba pare dni robic, powinnismy placic za cos takiego...

z tych 38 wybralismy i już zaprosiliśy pare osób na rekrutacje techniczna na teamsach i możliwe, że jeszcze kilka zaprosimy.

Zobacz pozostałe 7 komentarzy
KB
@kimikini: To po co zawracaliście głowę wszystkim 90 kandydatom by teraz większość olać?
somekind
Google meet też nie do końca działa w Firefoxie. No i też nie ma pewności czy zadziała. A nawet jak zadziała, to nie wiadomo, czy będzie się dało obsłużyć, bo z jakiegoś dziwnego powodu zawsze ustawia się po tajsku.
serek
@somekind: ale i tak lepsze od M$
AO
@somekind: akurat Google meet bardzo dobrze działa w firefox, nawet Mozilla się tym chwali https://blog.mozilla.org/en/products/firefox/google-meet-firefox. Z tym tajskim to nie wiem czy to żart czy nie.
somekind
@aoeuidhtn: Ja nigdy nie żartuję, gdy piszę o fakapach Google. I nie, nie działa "bardzo dobrze" - nie można wyblurować tła. @serek: z Teamsów korzystam na co dzień, i takich rzeczy jak Google Meet nie robią, więc nie wiem, czy gorsze.
AB
  • Rejestracja:ponad 3 lata
  • Ostatnio:około godziny
  • Postów:96
9

To mi zaczyna przypominać wczesne lata 2000, gdy znajomy organizował rekrutację na handlowca dostępu do internetu osiedlowego i wynajmował w tym celu dużą salę w domu kultury zastawioną ławkami i krzesłami, gdzie 200-300 osób naraz pisało jakiś test do tej gównopracy i zabijało się o nią.

MI
  • Rejestracja:prawie 5 lat
  • Ostatnio:2 dni
  • Postów:147
4
kimikini napisał(a):

Dzieki, wysłaliśmy każdemu większe zadanie do zrobienia:

  • pare endpointow z integracja z zewnetrznym api gdzie mozna za darmo zalozyc konto
  • frontend do tego w react - z zaznaczeniem ze design powinien byc przemyslany zeby jak najbardziej user friendly bylo + prosty panel admina
  • wszsytko w dockera opakowac
  • otestowac
  • readme, dokumentacja api
  • CI/CD wraz z automatycznym deployem na AWS

dalismy 2 tygodnie kazdemu bo wiadomo ze w jeden czy dwa wieczory sie tego nie ogarnie tak jak trzeba

I pyk, za dwa tygodnie firma ma 3/4 działającego systemu za friko;) Cytując klasyka: "Nie idźcie tą drogą".

ToTomki
  • Rejestracja:prawie 7 lat
  • Ostatnio:2 dni
  • Postów:1313
1

Ile płacicie?

AB
Nic, znaleźli już kilkudziesięciu frajerów, którzy zrobią za darmo temat na kilka dni. To jest już naprawdę desperacja. Branie udziału w takiej rekrutacji to inwestycja kilkudziesięciu godzin z kilkuprocentową szansą przejścia dalej. Przecież nikt nie przeczyta tych wszystkich projektów. Wezmą pierwszego albo dwóch pierwszych których projekty jakoś wyglądają i tyle. Reszta do kosza.
AB
To jest w ogóle coś, czego nie podejrzewałem: że ktoś może być tak bezczelny (sorry kikimini) żeby wrzucić taką kobyłę jako screening. W swojej naiwności na miejscu kandydata spodziewałbym się, że miałem takie zajebiste CV, że jestem na bardzo krótkiej liście gwiazd i dlatego takie coś dostałem (co nadal nie znaczy, że bym to wykonał).
ToTomki
Ja bym mógł wziąć udział w takiej rekrutacji, bo bym dostał konkretne zadanie, gdzie mógłbym się sprawdzić w stawianiu czegoś całościowo. Tyle że to dlatego, że jestem leniwym człowiekiem i potrzebuję takiego kopa w ramach nauki. Jakbym już umiał i ogarniał to bym prychnąć na taką rekru. Jak nie ta to inna
ZI
  • Rejestracja:ponad 7 lat
  • Ostatnio:około 5 godzin
  • Postów:63
9

Uznanie dla osób, które nie odpisały/nie zrobiły zadania.

KO
  • Rejestracja:prawie 2 lata
  • Ostatnio:około godziny
  • Postów:139
1
Kopiuj
zadanie domowe

Jesteś wykładowcą na uczelni i nie wiedziałeś, jakie zaliczenie dać studentom? Jest czerwiec, więc to by miało sens. Sensu nie ma zadawanie czegoś takiego jako elementu rekrutacji. Kto będzie sprawdzać te wszystkie "zadania domowe"? Ty sam czy macie więcej ludzi? Ile czasu zamierzacie spędzić na sprawdzanie tego? Rozumiem, że pracodawca daje wam kilkanaście albo kilkadziesiąt godzin na rzetelne ocenianie tego i napisanie feedbacku, czy robicie to po godzinach za darmoche, tak jak "studenci" robili wasze "zadanie domowe"? Jestem ciekaw, jakie kryteria bierzecie podczas sprawdzania tego. Zastosowanie wzorców projektowych, szybkość działania, rozmiar paczki, zastosowanie najnowszych ficzerków języka/frameworka?

edytowany 2x, ostatnio: korokczan
PP
  • Rejestracja:11 miesięcy
  • Ostatnio:7 miesięcy
  • Postów:140
4

Zadanie domowe jest dobrym sposobem. Psychologicznie może przypominać podprogowo swego rodzaju to, czego studenci doświadczyli na studiach, czy jeszcze pamiętają ze szkoły. Sam pamiętam, gdy byłem świeżo po studiach i takie zadania rekrutacyjne robiłem dla firm w postaci zadań domowych. Niektóre zajmowały mi nawet cały weekend, i to takiego ostrego siedzenia, picia kawy. Do tego człowiek stara się, by wszystko było dopieszczone na tip-top, no bo to przecież proces rekrutacji, nowej firmy.

Z kolei im starszy jestem zaczynam bardziej szanować swój czas, mam rodzinę, dzieci. Gdybym teraz miał znowu powtarzać to co kiedyś, czułbym się lekko zażenowany. Człowiek się uczy całe życie, rozszerzona matematyka w liceum, mgr inżynier po Politechnice, 7 lat doświadczenia w dużych korporacjach i..... wciąż mam brać udział w "castingach"?

Może jestem już za stary i robię się zrzędą, ale jakoś nie mam noża na gardle i raczej nie robiłbym takiego zadania domowego. W moim wieku takie rekrutacje kojarzą mi się z tym co miałem zaraz po studiach do jednej firmy. Że gromadzili nas 50ciu w jednej sali i kazali pisać "testy" na staż.

Myślę, że my jako programiści powinniśmy bardziej stawiać na elitartność naszego zawodu, by pracodawcy podchodzili do nas jak do lekarzy, architektów, notariuszy. Lekarz gdy ma rekrutacje do szpitala zazwyczaj przynosi papiery, gada o ukończonej szkole, gadka szmatka i dopinane są szczegóły zatrudnienia. Nikt nie kwestionuje jego "fachu", myślę, że wręcz uznane byłoby to za swego rodzaju "obrazę", gdyby to jeszcze "dopytywano" na rozmowie. Tak samo powinno wyglądać zatrudnienie na programistę.

Trochę szacunku do siebie.

edytowany 1x, ostatnio: PawelP6
KB
Czy to co właśnie się dzieje nie sprawia, że nasz zawód staje się bardziej elitarny? Wszędzie wymagają od nas coraz więcej i więcej. Próg wejścia będzie coraz większy. Powoli ludzie będą stwierdzać, że wchodzenie w IT się nie opłaca, może i zarobią 25k ale za dużo zachodu i nie warto. Podobnie jak ja od zawsze wiedziałem, że lekarze mają się nieźle, nawet zanim odkryłem IT. I co? Zacząłem się kształcić na lekarza? Nie, bo wiedziałem, że to nie dla mnie i nie dam sobie rady.
PI
  • Rejestracja:ponad 9 lat
  • Ostatnio:3 miesiące
  • Postów:2787
0
PawelP6 napisał(a):

Trochę szacunku do siebie.

True, ale bez przesady że

PawelP6 napisał(a):

Myślę, że my jako programiści powinniśmy bardziej stawiać na elitartność naszego zawodu, by pracodawcy podchodzili do nas jak do lekarzy, architektów, notariuszy.

xddddddddddddd

KE
xdddd^xdddd komuś eldorado za mocno weszło
KB
  • Rejestracja:około 6 lat
  • Ostatnio:około godziny
  • Lokalizacja:Śląsk / Remote
  • Postów:65
6

Teraz piszecie z perspektywy ciepłej posadki i poduszki finansowej. Ale co byście zrobili gdyby was "zredukowali" z roboty i kasa się skończyła? Przecież takie osoby istnieją i nie muszą to być desperaci z wyboru. Macie umiejętności by wejść w inną dochodową branże? Pójdziecie do innej roboty w której bez nadgodzin nie dobijecie do średniej krajowej (niecałe 6k na rękę)? Czy będziecie chwytać się wszystkiego by jednak zostać w IT?

Zobacz pozostały 1 komentarz
PI
Skoro mam poduszkę, to bym nie był na tyle zdesperowany, żeby robić 2-tygodniowe zadanie jedynie żeby przejść do next etapu. No i ofert jest pełno, wystarczy obniżyć wymagania co do stawki o 10-20% i byłoby pełno.
KB
@abuwiktor: Czyli masz umiejętność poprawnego kładzenia kafelków i to w takim tempie, że będzie to miało finansowy sens. Jednak nie każdy coś takiego umie. @Pinek: To tylko przypuszczenie, podobnie jak tekst "wystarczy być ogarnięty technicznie i robota się znajdzie". Moim zdaniem nie powinno się opierać swojej przyszłości na przypuszczeniach. Tylko jednak mieć jakiś plan B. Nie chodzi mi od razu o studiowanie medycyny, ale wystarczy np. nie żyć tak, że cały czas ma się co najmniej 5k raty kredytu.
PI
No u mnie kredyty + leasing to 8k miesięcznie xddd Moim zdaniem nie powinno się opierać swojej przyszłości na przypuszczeniach - nie przewidzi się wszystkiego, w dalekim horyzoncie czasowym. Życie to chaos. Najważniejsze to umieć się dostosować do danych warunków i będzie git.
KB
@Pinek: Czyli jakby nie patrząc to logiczne jest, że w naszym przypadku powinniśmy starać się by nie musieć żyć za średnią krajową ale jednocześnie żyć tak by taka perspektywa nie była dla finansowym seppuku. Jak to są tylko leasingi których można się pozbyć to ok. Ale jeżeli dzisiaj wolisz płacić 5k raty na auto i 3k raty za dom zamiast płacić 1k na auto i 7k na dom to moim zdaniem jest to od jakiegoś roku nierozsądne.
PI
Tylko że nie wiesz jaki jest podział tej kwoty na kredyty i leasing ;D co nie zmienia faktu że faktycznie obecnie kredyt jest drogi.
Kliknij, aby dodać treść...

Pomoc 1.18.8

Typografia

Edytor obsługuje składnie Markdown, w której pojedynczy akcent *kursywa* oraz _kursywa_ to pochylenie. Z kolei podwójny akcent **pogrubienie** oraz __pogrubienie__ to pogrubienie. Dodanie znaczników ~~strike~~ to przekreślenie.

Możesz dodać formatowanie komendami , , oraz .

Ponieważ dekoracja podkreślenia jest przeznaczona na linki, markdown nie zawiera specjalnej składni dla podkreślenia. Dlatego by dodać podkreślenie, użyj <u>underline</u>.

Komendy formatujące reagują na skróty klawiszowe: Ctrl+B, Ctrl+I, Ctrl+U oraz Ctrl+S.

Linki

By dodać link w edytorze użyj komendy lub użyj składni [title](link). URL umieszczony w linku lub nawet URL umieszczony bezpośrednio w tekście będzie aktywny i klikalny.

Jeżeli chcesz, możesz samodzielnie dodać link: <a href="link">title</a>.

Wewnętrzne odnośniki

Możesz umieścić odnośnik do wewnętrznej podstrony, używając następującej składni: [[Delphi/Kompendium]] lub [[Delphi/Kompendium|kliknij, aby przejść do kompendium]]. Odnośniki mogą prowadzić do Forum 4programmers.net lub np. do Kompendium.

Wspomnienia użytkowników

By wspomnieć użytkownika forum, wpisz w formularzu znak @. Zobaczysz okienko samouzupełniające nazwy użytkowników. Samouzupełnienie dobierze odpowiedni format wspomnienia, zależnie od tego czy w nazwie użytkownika znajduje się spacja.

Znaczniki HTML

Dozwolone jest używanie niektórych znaczników HTML: <a>, <b>, <i>, <kbd>, <del>, <strong>, <dfn>, <pre>, <blockquote>, <hr/>, <sub>, <sup> oraz <img/>.

Skróty klawiszowe

Dodaj kombinację klawiszy komendą notacji klawiszy lub skrótem klawiszowym Alt+K.

Reprezentuj kombinacje klawiszowe używając taga <kbd>. Oddziel od siebie klawisze znakiem plus, np <kbd>Alt+Tab</kbd>.

Indeks górny oraz dolny

Przykład: wpisując H<sub>2</sub>O i m<sup>2</sup> otrzymasz: H2O i m2.

Składnia Tex

By precyzyjnie wyrazić działanie matematyczne, użyj składni Tex.

<tex>arcctg(x) = argtan(\frac{1}{x}) = arcsin(\frac{1}{\sqrt{1+x^2}})</tex>

Kod źródłowy

Krótkie fragmenty kodu

Wszelkie jednolinijkowe instrukcje języka programowania powinny być zawarte pomiędzy obróconymi apostrofami: `kod instrukcji` lub ``console.log(`string`);``.

Kod wielolinijkowy

Dodaj fragment kodu komendą . Fragmenty kodu zajmujące całą lub więcej linijek powinny być umieszczone w wielolinijkowym fragmencie kodu. Znaczniki ``` lub ~~~ umożliwiają kolorowanie różnych języków programowania. Możemy nadać nazwę języka programowania używając auto-uzupełnienia, kod został pokolorowany używając konkretnych ustawień kolorowania składni:

```javascript
document.write('Hello World');
```

Możesz zaznaczyć również już wklejony kod w edytorze, i użyć komendy  by zamienić go w kod. Użyj kombinacji Ctrl+`, by dodać fragment kodu bez oznaczników języka.

Tabelki

Dodaj przykładową tabelkę używając komendy . Przykładowa tabelka składa się z dwóch kolumn, nagłówka i jednego wiersza.

Wygeneruj tabelkę na podstawie szablonu. Oddziel komórki separatorem ; lub |, a następnie zaznacz szablonu.

nazwisko;dziedzina;odkrycie
Pitagoras;mathematics;Pythagorean Theorem
Albert Einstein;physics;General Relativity
Marie Curie, Pierre Curie;chemistry;Radium, Polonium

Użyj komendy by zamienić zaznaczony szablon na tabelkę Markdown.

Lista uporządkowana i nieuporządkowana

Możliwe jest tworzenie listy numerowanych oraz wypunktowanych. Wystarczy, że pierwszym znakiem linii będzie * lub - dla listy nieuporządkowanej oraz 1. dla listy uporządkowanej.

Użyj komendy by dodać listę uporządkowaną.

1. Lista numerowana
2. Lista numerowana

Użyj komendy by dodać listę nieuporządkowaną.

* Lista wypunktowana
* Lista wypunktowana
** Lista wypunktowana (drugi poziom)

Składnia Markdown

Edytor obsługuje składnię Markdown, która składa się ze znaków specjalnych. Dostępne komendy, jak formatowanie , dodanie tabelki lub fragmentu kodu są w pewnym sensie świadome otaczającej jej składni, i postarają się unikać uszkodzenia jej.

Dla przykładu, używając tylko dostępnych komend, nie możemy dodać formatowania pogrubienia do kodu wielolinijkowego, albo dodać listy do tabelki - mogłoby to doprowadzić do uszkodzenia składni.

W pewnych odosobnionych przypadkach brak nowej linii przed elementami markdown również mógłby uszkodzić składnie, dlatego edytor dodaje brakujące nowe linie. Dla przykładu, dodanie formatowania pochylenia zaraz po tabelce, mogłoby zostać błędne zinterpretowane, więc edytor doda oddzielającą nową linię pomiędzy tabelką, a pochyleniem.

Skróty klawiszowe

Skróty formatujące, kiedy w edytorze znajduje się pojedynczy kursor, wstawiają sformatowany tekst przykładowy. Jeśli w edytorze znajduje się zaznaczenie (słowo, linijka, paragraf), wtedy zaznaczenie zostaje sformatowane.

  • Ctrl+B - dodaj pogrubienie lub pogrub zaznaczenie
  • Ctrl+I - dodaj pochylenie lub pochyl zaznaczenie
  • Ctrl+U - dodaj podkreślenie lub podkreśl zaznaczenie
  • Ctrl+S - dodaj przekreślenie lub przekreśl zaznaczenie

Notacja Klawiszy

  • Alt+K - dodaj notację klawiszy

Fragment kodu bez oznacznika

  • Alt+C - dodaj pusty fragment kodu

Skróty operujące na kodzie i linijkach:

  • Alt+L - zaznaczenie całej linii
  • Alt+, Alt+ - przeniesienie linijki w której znajduje się kursor w górę/dół.
  • Tab/⌘+] - dodaj wcięcie (wcięcie w prawo)
  • Shit+Tab/⌘+[ - usunięcie wcięcia (wycięcie w lewo)

Dodawanie postów:

  • Ctrl+Enter - dodaj post
  • ⌘+Enter - dodaj post (MacOS)