Koniec eldorado w IT

po prostu małymi krokami zastępuje się Polaków nic nie umiejącymi Hindusami.

Jeżeli Ci hindusi są gorsi, no to te firmy prędzej czy pozniej powinny padać prawda?

to jak to jest w koncu?

po prostu małymi krokami zastępuje się Polaków nic nie umiejącymi Hindusami.

Pracuję już na tyle długo, że wiem, że pomysł outsourcingu do indii to nie jest żadna świeża sprawa. Moja pierwsza firma w 2011r. miała sporo klientów, którzy odbili się od dalekiego wschodu typu indie, rosja czy nawet białoruś. Sugerowanie, że to jakieś nowe zjawisko to wprowadzanie w błąd.

Czasy będą takie, że programistów będzie się stopniowo wypychać na B2B

Co? Stopniowe wypychanie na B2B to widziałem w 2015 - 2018 kiedy sam przechodziłem na ten typ umowy. Tak się składa, że teraz na przełomie roku szukałem nowego pracodawcy, miałem sporo rozmów i widzę trend zgoła odwrotny - nawet kontraktornie oferowały typ umowy wg. preferencji - UoP lub B2B. W firmach produktowych niemal wyłacznie UoP + KUP. Tylko w jednym korpo nie dawali KUP. Wyłącznie B2B wśród rozmów, które miałem oferowały podmioty będące tymi poszukiwanymi rodzynkami z bardzo wysokimi stawkami.

W wieku 30 lat będziesz sobie powoli uświadamiać, że dłużej tak nie pociągniesz

Ufff, biorąc pod uwagę że studia się kończy jakoś w wieku 23 - 25 lat to dość szybko to wypalenie. Nie powiem, sam zakładałem że pod czterdziestke nie będzie mi się chciało programować, ale teraz jak dobijam do tego wieku to stwierdzam, że już chyba zostanę tym osiołkiem do sześćdziesiątki ;)

Tym nie mniej absolwentom nie zazdroszczę, prawie wszędzie gdzie patrze to chcą midów lub seniorów.

https://fortune.com/2025/05/09/klarna-ai-humans-return-on-investment/

As Klarna flips from AI-first to hiring people again, a new landmark survey reveals most AI projects fail to deliver

W trakcie wczorajszej debaty ktoś powiedział, że "informatycy za dużo zarabiają". Także koniec jest bliski.

BłędnyRycerz napisał(a):

W trakcie wczorajszej debaty ktoś powiedział, że "informatycy za dużo zarabiają". Także koniec jest bliski.

To Biejatowa wczoraj stwiedziła, że informatycy zarabiają kilkadziesiąt tysięcy.

Tak, to Biejat na pytanie o popierdolone zasady naliczania składki zdrowotnej stwierdziła, że programiści zarabiają kilkadziesiąt tysięcy, więc ich stać żeby płacić jeszcze więcej. Przypominam, że teraz programista na UOP albo na B2B na zasadach ogólnych płaci 9% od dochodu. Jest to zwykły złodziejski podatek, a nie żadna składka zdrowotna.

To co zrobił PiS, a teraz jeszcze chce podkręcić Biejat to jest najzwyklejsze złodziejstwo. Programista płaci kilkadziesiąt tysięcy złotych składki zdrowotnej rocznie, a później i tak stoi w tej samej kolejce do lekarza co ludzie, którzy płacą najniższą stawkę, albo leczy się prywatnie za co dodatkowo płaci.

Broń boże na nich głosować. Biejat dojebie swój podatek zdrowotny, Zandberg 75% podatku dochodowego i pozamiatane. Wszystko po to żeby z koryta się im przelewało i mogli jeszcze więcej kraść.

Biejat jest z lewicy takze zero zdziwienia.

@Golang

Broń boże na nich głosować

Współczuję

Dobra, bo widzę, że znów jałowa dyskusja o niczym, lion coś smuci...

Ciśniemy z tematem końca Eldorado panowie. Popatrzyłem sobie na Li, a tam takie obrazki

Golang napisał(a):

Broń boże na nich głosować. Biejat dojebie swój podatek zdrowotny, Zandberg 75% podatku dochodowego i pozamiatane. Wszystko po to żeby z koryta się im przelewało i mogli jeszcze więcej kraść.

Zandberg nie ma w programie takiego podatku.
Ma w programie przeznaczanie 8% PKB na zdrowie, inwestycje w przemysł (w tym zbrojeniowy) i nowe technologie, koniec z dopłatami dla deweloperów, i zniszczenie koryta w państwówce.
Jak sądzę to ostatnie wzbudza największą nienawiść u Konfederacji, która robi wszystko, żeby tylko do koryta się dorwać.

To już jest koniec tej branży, skoro senior 10+ lat doświadczenia woła niewiele ponad minimalną

somekind napisał(a):

Golang napisał(a):

Broń boże na nich głosować. Biejat dojebie swój podatek zdrowotny, Zandberg 75% podatku dochodowego i pozamiatane. Wszystko po to żeby z koryta się im przelewało i mogli jeszcze więcej kraść.

Zandberg nie ma w programie takiego podatku.
Ma w programie przeznaczanie 8% PKB na zdrowie, inwestycje w przemysł (w tym zbrojeniowy) i nowe technologie, koniec z dopłatami dla deweloperów, i zniszczenie koryta w państwówce.
Jak sądzę to ostatnie wzbudza największą nienawiść u Konfederacji, która robi wszystko, żeby tylko do koryta się dorwać.

Aha.... a Memcen ma w programie dom, grill, trawa, dwa samochody i wakacje. Dobra tu jest program Memcena na te wybory: https://mentzen2025.pl/silna-bogata-polska/ dziwne, że nie idą z Zandbergiem razem, przecież praktycznie to samo w programie, poza tym, że Memcen nie lubi lewicowych ideologii.

Jednak jak się cofniemy w czasie i poznamy prawdziwy program tych lewaków, to mamy takie coś

Ogłaszam koniec końca eldorado w IT
https://www.bankier.pl/wiadomosc/W-IT-znow-eldorado-Te-zawody-staly-sie-zlotym-biletem-do-kariery-8940756.html

To co tam pisaliście o lekarzach?

baroo napisał(a):

To co tam pisaliście o lekarzach?

Czyli AI nie jest w stanie ogarniac supportu ale bedzie wymieniac programistow i lekarzy :)?

benoni12 napisał(a):

To już jest koniec tej branży, skoro senior 10+ lat doświadczenia woła niewiele ponad minimalną

Następny - chociaż bardziej stawiam na bait aby wypromować swój kanał na YT

https://apnews.com/article/microsoft-layoffs-d1f2de54ebad6f099deac8fbd3375835

Branża się zmienia i może to i dobrze. Nie do końca mamy na to wpływ. Niech będzie co ma być. Kto ma do tego pociąg i pasję to znajdzie drogę, aby w IT się ustać. Bo stanowisk jest od groma - nie tylko klepaczy kodu potrzeba.

Ja na przykład uciekam ostatnio od frontendu, mimo, że w nim cały czas aktywnie pracuję, w stabilnym miejscu. Idę w wolnym czasie nieco w stronę programowania niższego poziomu - wybrałem język Rust.

A nie uda się, to trudno - pasjonuję się też muzyką - chętnie w razie “W” pójdę sprzedawać do sklepu sprzęt audio za mniejsze pieniądze i też będzie git. Trochę śpiewam, trochę gram na gitarze - może kapeli grających w pubach ChatGPT na razie nie zastąpi.

Powrót eldorado w 2038 (albo 2037 jak management zacznie słuchać programistów)

Już niebawem skończy się Eldorado ale tak naprawdę jak Pan Zandberg albo Pani Biejat czy Rafałek wygrają i dowalą więcej progów do 77% dla programistów i zabiją w końcu b2b dla IT i programiści przesiądą się na zbiorkom bo będą musieli sprzedać i cesje zrobić na swoje BMW M4 w leasingu i znowu zostaną samotni.

Ale naszczęście Julka znajdzie prędko lekarza ginekologa albo stomatologa 60k+ i znowu będzie mogła jeździć markami premium.

@Uśpiony wiosenny but To sie nie wydarzy. Lewica to jest oczywiscie dno zarowno moralne, spoleczne jak i ekonomiczne. KO skrecilo w prawo i bardzo dobrze. PSL zawsze bylo na prawo od srodka. KO/PSL to najlepsze rozwiazanie dzisiaj dla Polski.

Jak sie slucha Zukowskiej, Kotuli, Biejat czy Zandberga itd. to rece opadaja.

dmw napisał(a):

@Uśpiony wiosenny but To sie nie wydarzy. Lewica to jest oczywiscie dno zarowno moralne, spoleczne jak i ekonomiczne. KO skrecilo w prawo i bardzo dobrze. PSL zawsze bylo na prawo od srodka. KO/PSL to najlepsze rozwiazanie dzisiaj dla Polski.

Jak sie slucha Zukowskiej, Kotuli, Biejat czy Zandberga itd. to rece opadaja.

o panie zloty, pauperyzcja naszego zawodu istotnie nastapila!

nowy_kret_2 napisał(a):

dmw napisał(a):

@Uśpiony wiosenny but To sie nie wydarzy. Lewica to jest oczywiscie dno zarowno moralne, spoleczne jak i ekonomiczne. KO skrecilo w prawo i bardzo dobrze. PSL zawsze bylo na prawo od srodka. KO/PSL to najlepsze rozwiazanie dzisiaj dla Polski.

Jak sie slucha Zukowskiej, Kotuli, Biejat czy Zandberga itd. to rece opadaja.

o panie zloty, pauperyzcja naszego zawodu istotnie nastapila!

No już są jednostki co wołają 7000 brutto jako Senior danego języka z 10+ latami doświadcenia, więc zgadzam się :)

To tak jakby lekarz za wizytę mówił dyszka albo czekolada milka

Uśpiony wiosenny but napisał(a):

Już niebawem skończy się Eldorado ale tak naprawdę jak Pan Zandberg albo Pani Biejat czy Rafałek wygrają i dowalą więcej progów do 77% dla programistów i zabiją w końcu b2b dla IT i programiści przesiądą się na zbiorkom bo będą musieli sprzedać i cesje zrobić na swoje BMW M4 w leasingu i znowu zostaną samotni.

Kurde dziś widziałem post na LN devopsa co chce oddać leasing audi. Rata około 2400 netto chyba. 33 raty spłacone z 48. Ostatnia rato to koło 140k. Na koniec posta napisał, że jak szedł do IT nie sądził, im ma większe doświadczenie to będzie miał większy problem ze znalezieniem roboty.
Gość senior devops. Pracował między innymi w IBM.

szydlak napisał(a):

Uśpiony wiosenny but napisał(a):

Już niebawem skończy się Eldorado ale tak naprawdę jak Pan Zandberg albo Pani Biejat czy Rafałek wygrają i dowalą więcej progów do 77% dla programistów i zabiją w końcu b2b dla IT i programiści przesiądą się na zbiorkom bo będą musieli sprzedać i cesje zrobić na swoje BMW M4 w leasingu i znowu zostaną samotni.

Kurde dziś widziałem post na LN devopsa co chce oddać leasing audi. Rata około 2400 netto chyba. 33 raty spłacone z 48. Ostatnia rato to koło 140k. Na koniec posta napisał, że jak szedł do IT nie sądził, im ma większe doświadczenie to będzie miał większy problem ze znalezieniem roboty.
Gość senior devops. Pracował między innymi w IBM.

XDDD nie dla psa kiełbasa, zamaist Audi w leasing to powinien trumną na kółkach jakimś Tico 12 letnim jeździć. Pomylił się nie powiem z kim na głowy ten Pan kasje... a nie sorry devops, ale w sumie to między tymi zawodami już nie ma różnicy, za chwile te same zarobki i ten sam status społeczny ;)

Mnie to właśnie zawsze rozpierdalało jak jakiś programista udaje, że ma status/poziom lekarza, prawnika, influencera, notariusza, dentysty itd i bierze furę o wartości 300-500k w leasing płacąc ponad 3000zł raty a nieraz i 5000zł :DDD

Nawet jak ktoś jest programistą 20k na rękę to jego klasą jest samochód typu scoda fabia czy dacia logan czy jakiś tani SUV. A nie AMG 63 czy BMW M4

Mam niemałą satysfakcję gdy widzę jak kolejny programista ogłasza cesje leasingu :D Zresztą mam znajomego samochodziarza i mi mówi, że właśnie najczęściej problem z leasingiem mają ludzie z IT, nerdy... I to nie przez ostatnie 2 lata bo kryzys - co zrozumiałe. Ale podobno wcześniej też, brali auta na które nie było ich stac i wystarczyły lekkie podwyżki stóp, by im kredyty poszły w góre i zaczynało brakować kasy na leasing ; D

CoderOne napisał(a):

Mnie to właśnie zawsze rozpierdalało jak jakiś programista udaje, że ma status/poziom lekarza, prawnika, influencera, notariusza, dentysty itd i bierze furę o wartości 300-500k w leasing płacąc ponad 3000zł raty a nieraz i 5000zł :DDD

Nawet jak ktoś jest programistą 20k na rękę to jego klasą jest samochód typu scoda fabia czy dacia logan czy jakiś tani SUV. A nie AMG 63 czy BMW M4

Pełna zgoda. Ja co miesiąc te 30k na ręke ale w życiu nie wziąłbym takiej fury. Sam jeżdzę 20 letnim touranem, który rdzewieje ale zrobię i na kolejny rok będzie. Inwestuje w dom byleby nie mieć kredytu.
Jest zbyt niepewna sytuacja na rynku aby się pchać w jakieś kredyty.

Mam niemałą satysfakcję gdy widzę jak kolejny programista ogłasza cesje leasingu :D Zresztą mam znajomego samochodziarza i mi mówi, że właśnie najczęściej problem z leasingiem mają ludzie z IT, nerdy... I to nie przez ostatnie 2 lata bo kryzys - co zrozumiałe. Ale podobno wcześniej też, brali auta na które nie było ich stac i wystarczyły lekkie podwyżki stóp, by im kredyty poszły w góre i zaczynało brakować kasy na leasing ; D

Mówisz, że lubisz jak komuś się noga powinie?

Ja uważam, że nie warto cieszyć się z czyjegoś nieszczęścia/porażki. Nigdy nie wiesz co Cie w życiu spotka.

Czy to są jakieś marne trolle? Raz ktoś tam chce 7000zł netto b2b + VAT, teraz 6500 zł netto b2b + VAT. Ktoś tu ewidnetnie próbuje podbarwić kryzys, pewnie pod wyświetlenia i teze. Kryzys mocny jest, pracy szuka się teraz 6 miesięcy średnio, 4-6 etapów potrafi trwać 3 miesiące by na końcu zerwać negocjacje i zghostować kandydata albo zaproponować 30% mniejszą pensje... ale kurde, mid/senior na luzie dalej 16-20k netto b2b wyciąga zwłaszcza przy hybrydzie, tam jest łatwiej. Przy w pełni zdalnej kilka razy większa konkurencja co zrozumiałe, ale aplikując na hybrydę konkruencja mniejsza i nikt mi nie wmówi, że trzeba zaledwie żebrać o 6500zł netto b2b + VAT

Słabe te ich prowokacje :D Mogli dać 15k netto b2b + VAT dla seniora 7+ lat expa to by było wiarygodnie