Koniec eldorado w IT

Koniec eldorado w IT
PJ
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 12
0

Dziś warto spojrzeć na wyniki ankiety przeprowadzonej w tym wątku, sugerują, że aż 50% respondentów uważa, iż "to koniec eldorado" . Jednocześnie, 13% jest zdania, że "nic się nie dzieje", a 30% postrzega sytuację jako "skomplikowaną", co świadczy o zróżnicowaniu opinii, ale silny głos o końcu eldorado jest wyraźnie słyszalny.

Wszystkie dostępne powszechnie informacje wskazują, że okres nieograniczonego wzrostu i łatwych możliwości w polskim IT prawdopodobnie się zakończył. Rynek stał się bardziej wymagający i konkurencyjny, a firmy ostrożniej podchodzą do zatrudnienia. Spadek liczby ofert jest szczególnie znaczącym sygnałem tej zmiany.

Do zakończenia okresu "eldorado" w polskiej branży IT przyczyniło się:

  • spowolnienie gospodarcze i globalna niepewność
  • koniec ery taniego pieniądza i ograniczenie inwestycji w startupy
  • przeszacowanie zatrudnienia w czasie pandemii i późniejsze korekty
  • wpływ sztucznej inteligencji (AI)
  • zwiększona liczba juniorów wchodzących na rynek
  • wzrost konkurencji o kontrakty w IT

W 2025 roku szczególnie dobrze powinni mieć się specjaliści od AI/ML i Data oraz cyberbezpieczeństwa. W pozostałych gałęziach IT prognozy na przyszłość sugerują stabilizację (rynek się unormował i tak już zostanie). Kluczem do sukcesu w tym nowym krajobrazie będzie adaptacyjność, ciągłe doskonalenie umiejętności i specjalizacja w pożądanych technologiach.

Mbappe_koksik
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 74
2

Coraz więcej się widzi takich memów. Czy jest to jakoś powiązane z końcem eldorado i zmianami nastrojów wśród programistów? Narzekania na Scruma i warunki pracy

IMG_2836.webp

CZ
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 2544
0
Mbappe_koksik napisał(a):

Coraz więcej się widzi takich memów. Czy jest to jakoś powiązane z końcem eldorado i zmianami nastrojów wśród programistów? Narzekania na Scruma i warunki pracy

IMG_2836.webp

U mnie w firmie powrót to najbardziej toksycznej formy scruma, czyli story pointsy przeliczane na godziny/dni + ktos wpadl na pomysl konczenia sprintu w piatek. Wczesniej bylo luźno. Po prostu taski i raz na dwa tygodnie spotkanie, żeby omówić dalszy plan. Czyli zdrowe podejście. Chyba firmy czują, że mogą dokręcać śrubę. Ciekawe czy będzie nacisk na powrót do stacjonarnej.
Nie po to wybierałem małą firmę, żeby robić korpobulszit.

Zauważam również, że coraz więcej ludzi leci na OE. U mnie w zespole to na pewno jedna osoba z porywami do dwóch. Wcześniej tak nie było. Oceniam to po zaangażowaniu(zagaduje na teamsach to nawet sie nie ukrywa) i przychodzeniu do biura. Ludzie boją się zwalniać, ale robią OE/strajk włoski i wciąż szukają nowych stanowisk.

Edit:
Ciekawostka, że w ofertach nikt nie proponuje oferty z relokacją. Wcześniej to nawet mając połtorej roku expa dostawałem możliwość przeniesienia się gdzieś do Holandii albo do Londynu. Teraz dostaje ofery na LN, ale czegos takiego nie widzialem. Polska ostoją montowni xD.

AS
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 358
0

Wzmożona konkurencja o pracę między programistami prowadzi do konfliktów. Każdy dowartościowywuje się, jak może.

Ten mem to nie jest narzekanie na scruma, ale na „pasjonatów”. Na Wykopie jest już full hejt na kogokolwiek, kto interesuje się czymkolwiek w programowaniu albo zależy mu na projekcie. Myślę, że użytkownicy 4p bez problemu byliby zaklasyfikowani jako pasjonaci. Ja przestałem zaglądać na Wykop, bo to czysty wylew frustracji, zero nowych informacji.

Na 4p jedziemy po bootcampowiczach, Hindusach albo Scrum masterach, bo widzimy w naszym doświadczeniu silną przewagę. Niektórzy atakują OE, bo widzą przewagę w swojej „uczciwości”. Miernoty z wykopu wyciągają jedyne argumenty, jakie mają. Tzn że podobno mają życie poza pracą (co jest do weryfikacji, skoro są wykopkami).

Jest też element ataku na ludzi na spektrum. Zgłaszanie u pani, że kolega łamie regulamin, to sygnał diagnozy autyzmu u dzieci. U dorosłych też się to zdarza, np gdy ktoś nie rozumie, że Scrum to gra polityczno społeczna, a estymaty nie mają znaczenia. Nie czarujmy się, w naszej branży jest bardzo dużo wysokofunkcjonujących, którzy są łatwym celem hejtu.

Przy okazji, w mojej firmie też jest presja na Scrum by the book we wszystkich zespołach oraz ładnie wyglądające wykresy spalania. Myślę, że to element dociskania śruby przez nietechnicznych. Nie ma sensu protestować. Chcą mieć ładne burndown charty? Trywialne.

Golang
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 1424
4

Panowie jest kryzys.

Skarbówka dziś z rana już mnie upomnieniem za zaległość VAT uraczyła, co mi się przez X lat prowadzenia JDG nigdy nie zdarzyło. Próbowali mnie skroić na 16 zł, ale zapłaciłem wcześniej, więc nie zarobią tym razem.

Przyczyną poza kryzysem może być to, że ustawiłem sobie e-skrzynkę do doręczeń, więc teraz mogą mi wysyłać upomnienia za darmo, a wcześniej musieli wysyłać pocztą i płacić za znaczek XD

MO
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
1

Skarbówka dziś z rana już mnie upomnieniem za zaległość VAT uraczyła

Ty się chłopie ciesz,. Ja raz pitu za miesiąc nie zapłaciłem i na koniec roku, podczas rozliczania poprzedniego roku wyszło. Razem z odsetkami na 600pln.
Więc jak sami przyszli po tygodniu to im herbatke "zrup"

Golang
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 1424
2
moskitek napisał(a):

Skarbówka dziś z rana już mnie upomnieniem za zaległość VAT uraczyła

Ty się chłopie ciesz,. Ja raz pitu za miesiąc nie zapłaciłem i na koniec roku, podczas rozliczania poprzedniego roku wyszło. Razem z odsetkami na 600pln.
Więc jak sami przyszli po tygodniu to im herbatke "zrup"

To sporo tych odsetek. Ja w tym roku zapłaciłem jakieś 300zł odsetek, a na koniec dostałem zwrot 30k i się zastanawiam do teraz skąd te odsetki, jeżeli to oni mi byli winni XD

loza_prowizoryczna
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 1628
0
Golang napisał(a):

To sporo tych odsetek. Ja w tym roku zapłaciłem jakieś 300zł odsetek, a na koniec dostałem zwrot 30k i się zastanawiam do teraz skąd te odsetki, jeżeli to oni mi byli winni XD

Mówisz że sponsorowałeś państwo polskie na jaki %?

CZ
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 2544
0

Btw, pytanie do modów/administracji. Z czystej ciekawości się zastanawiam o ile spadł przyrost miesięczny ilości postów w dziale "Ile zarabiacie". Macie już spisane takie dane, żeby nie musiec klikać lub pisać scrapera? Mielibyśmy jasny faktor ile mniej ludzi zmienia prace na ta satysfakcjonującą, albo zmienia w ogóle co pozwoliłoby ocenić zastój w branży.

Mokona
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 248
4

Wzmożona konkurencja o pracę między programistami prowadzi do konfliktów. Każdy dowartościowywuje się, jak może.

To akurat było na długo przed upadkiem eldorado. Stulejarze często się dowartościowywali, np. że znają C++ albo mają papierek uczelni jakiejś. Podejrzewam frustracje na tle seksualnym.

ZB
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 77
0

3 dni i żadnego postu w tym wątku? Czyżby kryzys wszystkich wybił?

A tak z ciekawości - w ostatnim czasie ile CV rozesłaliście, i ile odpowiedzi (procentowo) otrzymaliście w przeciągu np. miesiaca od wysłania?

Mój plan B? Układanie klepki dębowej 😉

kzkzg
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 935
9

Dzwonili do mnie wczoraj z kontraktornii z ktora zakonczylem wspolprace 3 lata temu, z oferta pracy. Takze oglaszam koniec konca eldorado.

Satanistyczny Awatar
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 750
0

Rozbrajająca szczerość.

ON
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 43
6

Zaczynają pisać, tylko gówniane oferty, 2-3 dni z biura, to nawet nie biorę pod uwagę.
Już wolę niższą stawkę i pracować full remote, nikt mi godziny- dwóch dziennie na dojazd, powrót wyszykowanke się do pracy nie zwróci. Jaki sens tego? Codziennie na tablicy robią system design grafy? Bullshit

A o tych co chcą B2B i wymuszać przychodzenie do biura to w ogóle beka, mam nadzieję że PIP zacznie ich odwiedzać i ładować kary.

SZ
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 1591
0
onomatopej napisał(a):

Zaczynają pisać, tylko gówniane oferty, 2-3 dni z biura, to nawet nie biorę pod uwagę.
Już wolę niższą stawkę i pracować full remote, nikt mi godziny- dwóch dziennie na dojazd, powrót wyszykowanke się do pracy nie zwróci. Jaki sens tego? Codziennie na tablicy robią system design

Dokładnie, też tylko akceptuje 100% remote. Zawsze odpisuje na LN na takie oferty, że tylko zdalnie akceptuje.

BC
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 11
0

Ja od miesięcy żadnego telefonu, jedynie kilka ogólnych ofert na maila. Wcześniej zwykle to było 1-2 telefony w miesiącu z konkretną oferta.
Nie chodzę na rekrutację bo prace mam ale ogólnie jakoś świat o mnie zapomniał a wcześniej pamiętał. 10 lat expa jak coś.

KL
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 606
0
kzkzg napisał(a):

Dzwonili do mnie wczoraj z kontraktornii z ktora zakonczylem wspolprace 3 lata temu, z oferta pracy. Takze oglaszam koniec konca eldorado.

A jak tam stawki?
Ile wynosi skumulowana inflacja od początku 2022?

Uśpiony wiosenny but
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 529
5

Koniec Eldorado ale tylko dla niektórych screenshot-20250403000038.png

Uśpiony wiosenny but
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 529
6

Tak to już jest... kiedy Pani z HR po europeistyce pasuje was.

screenshot-20250404000435.png

Uśpiony wiosenny but
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 529
0

Mobilne eldorado? screenshot-20250404012317.png

FA
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 183
0

Dell zatrudnia teraz 50 osób Polsce. Na razie jeszcze remote, ale planują powroty do biura, więc patrzą na lokalnych kandydatów. Niestety zarobki słabe (umowa o pracę też tylko) :(. Zaczęli robić też live coding.

FA
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 183
11

1743837663299.jpeg

Uśpiony wiosenny but
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 529
0

Koniec Eldoradio, a tak na poważnie, ostatnio czytałem o firmie z USA, która stworzyła narzędzie do właśnie monitorowania ruchu przy "stanowisku pracy" do tego jest w stanie stwierdzić, czy się tylko patrzymy w ekran czy dookoła stanowiska czy realnie pracujemy.

Firma też pracuje nad narzędziem, które już funkcjonuje w kilku firmach pilotażowo i analizuje również pracę na "OS".

W ciekawym to kierunku idzie:)

screenshot-20250406215631.png

LukeJL
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 8487
2
Uśpiony wiosenny but napisał(a):

Koniec Eldoradio, a tak na poważnie, ostatnio czytałem o firmie z USA, która stworzyła narzędzie do właśnie monitorowania ruchu przy "stanowisku pracy" do tego jest w stanie stwierdzić, czy się tylko patrzymy w ekran czy dookoła stanowiska czy realnie pracujemy.

Aha, czyli teraz Black Mirror jest inspiracją do tego, jaki startup robić 🤡
Tylko tam wykrywali, czy patrzysz na reklamę, co ma jeszcze uzasadnienie biznesowe (niezależnie od etyki takiego rozwiązania):
https://en.wikipedia.org/wiki/Fifteen_Million_Merits
w przypadku mierzenia wydajności pracy pracownika umysłowego byłaby to bezsensowna metryka.
Bo co to znaczy "realnie pracujemy"? Przecież to w przypadku programisty i tak widać, czy ktoś dowozi kod, czy pomaga zespołowi rozwiązywać problemy, czy zamyka tickety.

Takie startupy to scam, żeby łowić naiwnych januszy biznesu, którzy zapłacą za coś, co i tak nie działa.

Różni ludzie mają różny styl pracy. Ktoś może bardziej klepać kod na żywioł, ktoś inny przemyśli całe rozwiązanie poza komputerem, zanim zacznie pisać (czyli wyjdzie tak, jakby się obijał). Jednak koniec końców liczą się efekty.

Mokona
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 248
1
Uśpiony wiosenny but napisał(a):

Koniec Eldoradio, a tak na poważnie, ostatnio czytałem o firmie z USA, która stworzyła narzędzie do właśnie monitorowania ruchu przy "stanowisku pracy" do tego jest w stanie stwierdzić, czy się tylko patrzymy w ekran czy dookoła stanowiska czy realnie pracujemy.

Firma też pracuje nad narzędziem, które już funkcjonuje w kilku firmach pilotażowo i analizuje również pracę na "OS".

W ciekawym to kierunku idzie:)

screenshot-20250406215631.png

image

Uśpiony wiosenny but
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 529
1
LukeJL napisał(a):
Uśpiony wiosenny but napisał(a):

Koniec Eldoradio, a tak na poważnie, ostatnio czytałem o firmie z USA, która stworzyła narzędzie do właśnie monitorowania ruchu przy "stanowisku pracy" do tego jest w stanie stwierdzić, czy się tylko patrzymy w ekran czy dookoła stanowiska czy realnie pracujemy.

Aha, czyli teraz Black Mirror jest inspiracją do tego, jaki startup robić 🤡
Tylko tam wykrywali, czy patrzysz na reklamę, co ma jeszcze uzasadnienie biznesowe (niezależnie od etyki takiego rozwiązania):
https://en.wikipedia.org/wiki/Fifteen_Million_Merits
w przypadku mierzenia wydajności pracy pracownika umysłowego byłaby to bezsensowna metryka.
Bo co to znaczy "realnie pracujemy"? Przecież to w przypadku programisty i tak widać, czy ktoś dowozi kod, czy pomaga zespołowi rozwiązywać problemy, czy zamyka tickety.

Takie startupy to scam, żeby łowić naiwnych januszy biznesu, którzy zapłacą za coś, co i tak nie działa.

Różni ludzie mają różny styl pracy. Ktoś może bardziej klepać kod na żywioł, ktoś inny przemyśli całe rozwiązanie poza komputerem, zanim zacznie pisać (czyli wyjdzie tak, jakby się obijał). Jednak koniec końców liczą się efekty.

Oczywiście, że tak i zgadzam się z tobą.

Natomiast ty i ja i inni tutaj widzą to bezsensowne rozwiązanie z perspektywy nas developerów. Ale już co innego biznes oni to pojmują inaczej, że jest to bicz na pracownika, ciągłe uczucie niepewności i wyścigu między uczestnikami - à propos to bardzo sprawdza się w obozach pracy Amazona na magazaynach ale również w zespołach IT gdzie zawsze "odsiewani" są ci lowest of the low i zwalniani więc żeby się utrzymać musisz non stop cisnąć i mierzyć się z innymi w zespołach.

A i tak dla biznesu są kluczowi pewnie jacyś arcymistrze, o których wiedzą i im fory dają reszta to replaceable elements i nikt nie będzie płakał, że cię wywalili. Powiesz im, że programowanie to praca kreatywna i się pracuje często chodząc myśląc to dostaniesz odpowiedź, że masz myśleć szybciej, a jak nie ma na twoje miejsce szybszych myślicieli. Albo to co ostatnio mój znajomy usłyszał właśnie od menago. Że są chatGPT i inne LLMy i żadne "to był ciężki task do implementacji" nie usprawiedliwia tego, że nie dowiózł wszystkich swoich tasków w sprincie i jak nie zacznie używać LLMa poprawnie, żeby efektywnie pracować to będą podjęte kroki ;)

Podsumowując, biznes widzi to inaczej, a cała bańka i hype na AI i niestowrzone posty na X czy LN mówiące o x-krotnym przyśpieszeniu w programowaniu daje tylko pożywkę i amunicje dla nic niekumających nietechnicznych managerów, którzy niestety są w stanie was zwolnić bo to oni są managerem :)

Grzegorz Marchwinski
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 4
6

W moim agregatorze ITRadar widzę, że na przestrzeni ostatnich 2 tygodni wzrosła ilość ofert o ok 10%. Jeszcze nie wiem, czy to lepszy marketing niektórych job boardów czy może jest odwilż na rynku i wraca zapotrzebowanie na pracowników w IT.

WhiteLightning
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 3257
2

Dzisiaj koniec Eldorado. Nawet bootcampy przestaly sie spinac TL;DR -> Coders Lab sie zwija: https://wykop.pl/link/7684963/prekursor-bootcampow-w-polsce-coderslab-zlozyl-wniosek-o-upadlosc

renderme
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 1518
0

Ostatnio zauwazylem, ze coders lab zbankrutowal (nie wchodzac w detale, czy tam sie restrukturyzuje, itp)
https://www.muir.pl/entity/89509/0000466496/coders-lab-spolka-z-ograniczona-odpowiedzialnoscia

Myslicie, ze za pare lat, nikt nie bedzie nawet pamietal, co to znaczy "osoba po bootcampie"?
Albo bedzie to jak jakies mityczne stworzenie, jak np. felczer u lekarzy?
To w sumie optymistyczna mysl, ze mlodsze roczniki moga nie wiedziec, co to jest bootcamp zaczynajac prace w IT.

Mogli robić inne kursy:
kłoders lab (kurs dla cieśli), kłode lab (kurs kładzenia płytek), oderw lab - (kurs zrywania tapet), orders lab (kurs dla kelnerów)

Zarejestruj się i dołącz do największej społeczności programistów w Polsce.

Otrzymaj wsparcie, dziel się wiedzą i rozwijaj swoje umiejętności z najlepszymi.