Koniec eldorado w IT

Koniec eldorado w IT
Tak, to koniec eldorado
50%
50% [131]
Nie, nic się nie dzieje
13%
13% [34]
Nie wiem
7%
7% [19]
To skomplikowane
30%
30% [78]
KL
  • Rejestracja:12 miesięcy
  • Ostatnio:około 2 godziny
  • Postów:375
10

screenshot-20250315023133.png
XD

TS
Indie powinny mieć jakieś 1000 i niedziałający soft.
marian pazdzioch
Nie bo indie nie estymą testów, mają na to osoby projekt
Uśpiony wiosenny but
  • Rejestracja:ponad 5 lat
  • Ostatnio:około 24 godziny
  • Postów:443
0

Trzeba szukać pozytywów w końcu EldoradoFB_IMG_1742032476630.jpg

KB
Który to już etap żałoby po eldorado? Negocjowanie? W sumie jakby pominąć tylko jeden argument - brak wypłaty, to się zgadzam, że lepiej być bezrobotnym.
crestfallen
5 stages of grief: 1) denial - myślę że to właśnie ten pierwszy etap czyli wyparcie, czeka nas jeszcze "anger, bargaining, depression and acceptance" - może z tego anger wyjdzie coś dobrego np. protest programistów przed sejmem...
KE
Spokojnie, wywalą go z pracy to się będzie cieszył, że może się ostro wziąć do roboty. Tyle że niepłatnej.
Mokona
  • Rejestracja:8 miesięcy
  • Ostatnio:około 6 godzin
  • Postów:180
2
Uśpiony wiosenny but napisał(a):

Trzeba szukać pozytywów w końcu EldoradoFB_IMG_1742032476630.jpg

Pomyślałbym kiedyś że to fejk, ale niestety tacy debile istnieją naprawdę.
Przypomina się ten mem o kolesiu co popełnił komiks o tym że się cieszy że mu rower ukradli.

edytowany 1x, ostatnio: Mokona
RR
  • Rejestracja:ponad 7 lat
  • Ostatnio:około 7 godzin
  • Postów:43
1
crestfallen napisał(a):

Za dużo tutaj cherry pickingu, jeżeli mamy się na czymś opierać to raczej na statystyce niż na przykładach anegdotycznych. Być może ktoś z bywalców forum ma dostęp do statystyk lub raportów HRowych i mógłby wnieść w dyskusje coś więcej niż FOMO?

Dla mnie to, co się dzieje w duzych kontraktorniach (typu EPAM) jest dobrym zwierciadłem tego, co się dzieje na rynku - mają oni wielu klientów z bardzo różnych branż, więć kryzys w pojedynczej branży nie ma dużego wpływu.

Pracowałem tam w latach 2020-2023 jako java dev. Przez pierwsze dwa lata - jak przynosiłem kontrofertę, bo podbijali mi stawkę, jak się projekt nie spodobał, to zmienili.
W roku 2023, jak przyniosłem kontrofertę, to dowiedziałem się, że mogę symbolicznego tysiaka dostać więcej, bo w PL jest jakieś 600(!) ludzi na benchu, każdy z nich otrzymuje wypłatę - i wielu z nich chętnie wskoczy na moje miejsce u klienta.

Dzisiaj, szczęśliwie, jest dużo lepiej - znowu złozyłem tam CVkę - okazało się, że mniej więcej od września mają coraz większe ssanie na Javovców, aktualnie w samej tej technologii mają 50 wakatów otwartych. Więć chyba sytuacja wraca do eldorado normy.

Zobacz pozostały 1 komentarz
Mbappe_koksik
Jak sobie radzisz z takim skakaniem po firmach?
KL
1k więcej to i tak zawsze coś. Przecież tutaj pojawiały się informacje o obniżkach.
RR
Co do Rybnika, niestety nie wiem, bo wyemigrowałem pod Kraków :P Co do skakania - możesz sprecyzować pytanie? Póki co, w ciągu prawie 5 lat raz zmieniłem pracodawcę, to chyba nie czyni mnie jeszcze skoczkiem? :P A co do obniżek, to przyznaje, nie doczytałem - zamiast zadowolić się podwyżką, poszedłem do lepiej płatnej pracy :-)
MA
Moja kontraktornia z kolei ma co najwyżej dwa projekty do zaoferowania dla Javowca. Muszę się zainteresować innymi w takim razie :)
Uśpiony wiosenny but
tu chodzi o kontakty jedni mają lepszych klientów drudzy gorszych
Mbappe_koksik
  • Rejestracja:3 miesiące
  • Ostatnio:około 15 godzin
  • Postów:69
0

U mnie w pracy rekrutują Senior Java Developera na hybrydę i kierowniczka powiedziała "na pewno bardzo dużo ogłoszeń wpływa, więcej niż w poprzednich latach".
Rekrutacja wygląda tak, że nawet nie mają oferty wystawionej na job-boardach tylko u siebie na stronie internetowej firmy. Dosłownie przebierają w kandydatach, wręcz mogę powiedzieć, że urządzili sobie "casting". To ma być eldorado? Na pewno nie dla rynku pracownika.

edytowany 1x, ostatnio: Mbappe_koksik
Zobacz pozostałe 3 komentarze
CO
Wielu seniorów z którymi robię od 2023 roku mają jakiś plan B. Ja obecnie ponad 50% pensji odkładam, oszczedzam, inwestuje i powoli czekam na koniec branży. Niestety nie mam szans na FIRE ale robią sobie szkolenia i certyfikaty z innych branż, mam chociażby SEP i cert trenera personalnego :D Ale raczej jak już będę szedł w jakąś stolarkę albo spawanie. Obecne pokolenie seniorów to raczej ostatni programiści klasyczni, cięzko powiedzieć ilu programistów będzie potem potrzebnych do bycia "prompt engineer". Podejrzewam że 10% może 20% obecnych nie każdemu uda się przebranżowić
HU
@Mbappe_koksik: "To ma być eldorado?" od zawsze mówię, że osoby, które twierdzą o tym, że jeszcze jest eldorado / jest 'normalnie' są osobami, które póki co nie dostały wypowiedzenia umowy do ręki. ;)
RR
Mam wrażenie, że w jakimś innym świecie żyję. 7 lat expa to jeszcze nie mam, mgr inż z polibudy to i owszem, ale z budownictwa. Żadnego pet project, żadnego githuba, żadnego bloga, niczego ekstra, co by mnie wyróżniało. Ot, taki średniak-bootcampowicz ze mnie. No i po rozesłaniu kilkudziesięciu CV, w większości mnie zaprosili na rozmowę. Póki co dostałem dwie oferty, w kilkunastu procesach odpadłem wyłącznie ze względu na własny brak kompetencji, a kilkanaście rekrutacji sam urwalem, bo stwierdziłem, że o stawkach <190pln/h nie będę rozmawiać.
Mbappe_koksik
W kontraktornii na 3 msc ?
RR
To do mnie pytanie? Jeśli tak, to nie rozumiem :)
JB
  • Rejestracja:ponad 3 lata
  • Ostatnio:około 4 godziny
  • Postów:20
0

Ja na to wszystko patrzę trochę jak na tę grę z Crashem Bandicootem, gdzie uciekało się przed goniącym cię głazem.

Jeśli jesteś na początku ścieżki, to już cię zgniótł. Jeśli jesteś seniorem i się nie rozwijasz, to zgniecie cię zaraz. W innym wypadku myślę, że zostało nam z 5 lat w fajnych firmach i z 20 w legacy java enterprise projektach zanim głaz (AI) nas dojedzie.

Ale uwaga, nie ma się co martwić. Już od wielu lat nazywa się middle management bezużytecznym a jakoś istnieją. Także moja strategia to rozwijać tembr głosu, modulację, zainwestować w proste zęby i iść w management w IT - w końcu tacy ludzie w korpo zawsze będą potrzebni. Także nie wiem dlaczego wszyscy patrzą na budowlankę

edytowany 1x, ostatnio: Jerzy Brajektoria
marian pazdzioch
Ja ci powiem czemu, bo to przynajmniej ciekawa praca i można potem spojrzeć w lustro bez obrzydzenia. Po middle meneźeźe nie można.
FA
@marian pazdzioch: +1 @Jerzy Brajektoria w PL jest taki ageizm w IT, że nawet jak masz predyspozycje (człowiek plastelina), to jest to robota góra do 45 roku życia..
JB
Akurat w wielu firmach zauważyłem, że ageism dziala w drugą stronę - nieważne, że mam większe kwalifikacje niż przełożeni, ale na dyrektorskie stanowiska się nie wbiję z za młodą buzią. A że genetycznie młodo wyglądam, zakola się nie robią, a broda nie rośnie, to mogę mieć taką niewidzialną granicę do pięćdziesiątki. Co do szacunku do siebie, who cares. To taki slogan. Wolę wypić kawkę i zjeść godzinny lunchyk, 3 dni zdalnie, powiedzieć event driven na prezentacji dla stakeholderów i mieć kasę/czas dla rodziny, zamiast zepsutych pleców
ZI
@Jerzy Brajektoria: Z drugiej strony, starszy programista dla wielu wygląda jak dziwoląg i oczekuje się od niego, że pójdzie właśnie w ten management.
Uśpiony wiosenny but
@Jerzy Brajektoria: po prostu wpisuj cały czas w CV ze masz 35 lat where problem?
marian pazdzioch
  • Rejestracja:ponad 6 lat
  • Ostatnio:około 8 godzin
  • Postów:713
6

Spokojnie, AI jeszcze trochę nas nie zje.

Właśnie kolega junior wrzucił na publicznego githuba kod z kluczami do API bo tak mu chatgpt powiedział. Po to właśnie jeszcze wytrenowany w githuby mózg jest w cenie.

Miang
spoko, pewnie wcześniej kazał mu włączyć kawalki które są na licencji GPL, więc już cały projekt macie na GPL ;)
VE
To te klucze API już pewnie ktoś dorwał bo jest masa scrapperów które chodza po repo i zbierają takie klucze
SZ
  • Rejestracja:prawie 11 lat
  • Ostatnio:5 minut
  • Postów:1473
3

Dla javovów dalej eldorado? screenshot-20250317110537.png

Zobacz pozostałe 9 komentarzy
SZ
@fafikowski: mi to się na tablicy LN pokazało, ktoś udostępniał
SZ
@fafikowski: chcesz na priv? bo znalazłem
FA
@szydlak: : Jak możesz podesłać, to byłoby super...
somekind
Może dają zniżkę na rezerwację apartamentu w Bydgoszczy w sezonie zimowym - chętnie bym skorzystał, ponoć escape roomy mają pierwszej klasy.
FA
  • Rejestracja:ponad 2 lata
  • Ostatnio:minuta
  • Postów:162
5

Ad: Także nie wiem dlaczego wszyscy patrzą na budowlankę

1742216706821.jpeg

CO
  • Rejestracja:prawie 5 lat
  • Ostatnio:około 2 godziny
  • Postów:557
1

@RolfzRybnika

Mam wrażenie, że w jakimś innym świecie żyję. 7 lat expa to jeszcze nie mam, mgr inż z polibudy to i owszem, ale z budownictwa. Żadnego pet project, żadnego githuba, żadnego bloga, niczego ekstra, co by mnie wyróżniało. Ot, taki średniak-bootcampowicz ze mnie. No i po rozesłaniu kilkudziesięciu CV, w większości mnie zaprosili na rozmowę. Póki co dostałem dwie oferty, w kilkunastu procesach odpadłem wyłącznie ze względu na własny brak kompetencji, a kilkanaście rekrutacji sam urwalem, bo stwierdziłem, że o stawkach <190pln/h nie będę rozmawiać.

Dobra dobra, ale piękne bajeczki. Stawki 190-200zl/h to w 2022 bym ci uwierzył, bo sam takie dostawałem mając ledwo 5 lat expa. Ale w 2025 roku proszę cię, nie ściemniaj bo nikt ci w to nie uwierzy

Przykład: arche consulting, firma znana z dawania najlepszych stawek branży daje tylko 150zl/h dla tech leadera, który ma te 10 lat doświadczenia w wielu dobrych firmach

nikt nie da 190zl/h średniakowi bez githuba/open source co ma ledwo 7 lat expa w kryzysie w 2025 roku. Teraz średnie stawki dla seniora (czyli 7-10 lat expa) to 120-150zl/h, team/tech leader 10+ lat expa 150-180zl/h ale bliżej 150zl/htech lead.png

MU
I jeszcze to stwierdzenie "odpadłem WYŁĄCZNIE z braku kompetencji" hahaha dobry tekst.
Uśpiony wiosenny but
  • Rejestracja:ponad 5 lat
  • Ostatnio:około 24 godziny
  • Postów:443
1
SZ
  • Rejestracja:około 14 lat
  • Ostatnio:około godziny
  • Postów:179
3
Uśpiony wiosenny but napisał(a):

Status Eldorado: koniec

https://www.fxmag.pl/technologia/idzie-kryzys-w-branzy-it-90-pracy-programistow-zastapi-ai

Kopiuj

twierdzi Dario Amodei, założyciel i CEO firmy Anthropic 

A co innego on może powiedzieć szefo firmy która sprzedaje Claude głównie dla osób technicznych, tymczasem:
https://www.anthropic.com/jobs

po co zatrudniają ciągle ludzi (prorgamistów), skoro ich za 3 miesiące zastąpią? nawet on-bording się nie skończy.

Uśpiony wiosenny but
ja to wiem, mój post nie był "for real" tylko dla beki xd
SZ
aaa luzik :) nie skumałem :D true, true
DM
Konkurencja w AI poszla maksymalnie w gore z tym nowym projektem. Claude nie jest niczym specjalnym to probuje sie chlop ratowac.
MI
  • Rejestracja:ponad 8 lat
  • Ostatnio:2 dni
  • Postów:123
0

@Uśpiony wiosenny but , @szok
"W ciągu najbliższych 3-6 miesięcy AI będzie w stanie napisać 90% kodu"

Bardzo krótki termin podał. Może zbliża się urealnienie aktywów AI i chłop próbuje ściągnąc kasę z rynku póki się da

Uśpiony wiosenny but
Przecież to samo pisali rok temu, że jeszcze 6-9 miesięcy
MI
Ale już dają krótsze terminy. To teraz chyba czekamy na Altmana jak przebije na 1 miesiąc. A potem się skończy kasa od inwestorów i dupnie
Uśpiony wiosenny but
  • Rejestracja:ponad 5 lat
  • Ostatnio:około 24 godziny
  • Postów:443
6

FB_IMG_1742285051335.jpg

SZ
Ja kiedyś spytałem się osobie na LN która zachwalała Claude (w tym przypadku) że tworzy całe appki i w ogóle. Jak spytałem się żeby pokazał co zbudował to: "nie, nie ja tylko się bawię, nic działającego nie mam...) kurtyna...
DM
prostytutka co za typ. Zaraz sobie zda sprawe, ze jednak potrzebuje studiow i je***ych 10 lat doswiadczennia.
CO
przecież to troll... niby jak by mu weszli tylko dlatego że ma kod od AI
DM
A jak wrzucili typom od Debila AI pol internetu na dyski? Ten sam przypadek, jak sie nie wie co sie robi to tak jest.
BR
  • Rejestracja:5 miesięcy
  • Ostatnio:17 minut
  • Postów:142
3

Tak się zastanawiam co powstało pierwsze: ten temat, czy takie artykuły:
screenshot-20250318122532.png

Golang
Przecież masz w poście tytułowym napisane, że pierwsze były artykuły :)
CO
samospełniająca się przepowiednia :D
Mbappe_koksik
  • Rejestracja:3 miesiące
  • Ostatnio:około 15 godzin
  • Postów:69
2

Pchanie się w Javę lub Frontend, dwie najpopularniejsze i najłatwiejsze technologie. To teraz mają to co mają :)

db0b82022972f1dc047e9010600408cdfa798693d78db83b0dc3e38a92eae806.png

edytowany 1x, ostatnio: Mbappe_koksik
Zobacz pozostałe 21 komentarzy
HU
@fafikowski: "dekolt miała taki, że ciężko było nie patrzeć" Dobrze, że nie wysłali jej na ostatnią rozmowę z HR-em, by zaniżała końcowe stawki wynagrodzenia do umowy jak mogła. :D
Uśpiony wiosenny but
proste nie ma pracy bo każdy wie że się Eldorado konczy i robią po 3-4 etaty
Uśpiony wiosenny but
@CoderOne: chyba mylisz seniora ze staff engineerem lub nawet principalem
CP
@Uśpiony wiosenny but: te nazywa mnie zawsze rozwalają principal, kto to wymyśla, a i tak większość stanowisk jest ukryta jeśli ktoś szuka pracy są tylko dostępne przez znajomości, te zwykłe tylko przez rekrutację dla chłopstwa.
Uśpiony wiosenny but
Pryncypałki? wymyślił Dr Gerard
somekind
Moderator
  • Rejestracja:około 17 lat
  • Ostatnio:3 dni
  • Lokalizacja:Wrocław
4
miiiilosz napisał(a):

@Uśpiony wiosenny but , @szok
"W ciągu najbliższych 3-6 miesięcy AI będzie w stanie napisać 90% kodu"

Generalnie 90% kodu w większości projektów jest zbędna - bo to albo interfejsy z jedną implementacją, albo testy mocków, albo brak użycia dobrze znanych bibliotek, albo tradycyjny copy-paste.
Ale fajnie, że są narzędzia, które to automatyzują.

Uśpiony wiosenny but
  • Rejestracja:ponad 5 lat
  • Ostatnio:około 24 godziny
  • Postów:443
1

Natomiast co mnie przeraża to, że za chwilę będzie koniec interview remote i będą wzywać stacjonarnie na rozmowy 300km do siedziby firmy razy 2-3 etapy i ten obowiązek brania wolnego zeby się dowiedzieć po 2 dniach, że jednak hiring freeze albo znaleźli już kogoś.

U mnie w firmie tak samo już się pojawiają na rozmowach oszuści z Deep fake zeby nie widziec ze oczami patrzą gdzie indziej albo nie potrafiący użyć chatGPT do interview tak żeby to nie było zbyt oczywiste że go używają.

Screenshot_20250319_020136_Facebook.jpg

edytowany 1x, ostatnio: Uśpiony wiosenny but
Zobacz pozostałe 9 komentarzy
CP
@KaBeS: może tak, w AI, szukasz jakiś losowych parametrów nie wiesz jak ustalić, to grid search czy brute force jest mega kiepskim pomysłem, lepsze jest użycie particle czy bayesian optimization gdzie pod spodem masz gaussian process. Ten Gaus musiał być jakimś [CIACH!] geniuszem, że tyle rzeczy wynalazł, nie ważne lubię go bo tyle wynalazł, ciekawa osoba szkoda, że nie żyje pewnie by to było moim marzeniem z nim porozmawiać, wymienić się zdaniami.
CP
Te sztuczne problemy, ja mogę ci dowolny twój problem ubrać w matematyczny wzór i rozwiązać tymi algorytmami, to się nazywa matematyka. Wiem to głupie, ale byle jak ubierzesz jakiś problem w litery i matematycznie zapiszesz, rozwiążesz symbolicznie i to działa rozwiązałeś problem, jesteś matematykiem. To takie banalne i nikt tego nie ogarnia.
crestfallen
Powrót do biur był zapowiadany już w czasie pandemii, (uwaga teoria spiskowa): wiadomo że te same osoby które mają akcje przedsiębiorstw zainwestowały też w nieruchomosci (koniec teorii spiskowej). Ja liczę na to że pandemia pokazała że się jednak da obejść bez biura i powstanie nowa rzesza firm - tworzona już przez pokolenie "pandemiczne" które będą remote-first od pierwszego dnia.
CP
Nic nie ogarniam jestem no powiedzmy nie ogarnięty
Miang
@crestfallen: +1 za trafną teorię spiskową ;)
marian pazdzioch
  • Rejestracja:ponad 6 lat
  • Ostatnio:około 8 godzin
  • Postów:713
0

użyć chatGPT do interview tak żeby to nie było zbyt oczywiste że go używają.

W sensie że ktoś na bezczela siedzi na remote interview i widać jak copy-pasty robi do chatgpt?

SZ
Ale AI ma zastąpić programistów... wiec w czym mają problem? :D :D
CO
tylko niemądry człowiek by tak teraz nie robił :D ja korzystam z GPT na rekrutacjach :D
CP
Ja tam cieszę się, że 20 lat się uczyłem i teraz moja wiedza jest prosto zastępowalana przez chatBota, W końcu też 9 lat na AI pracowałem i czytam te papiery, ale nie wiem czy przekopiowanie jest tym samym co zrozumienie i dostarczenie rozwiązania najlepszego niż skopiowanego od bota. Jak człowiek widzi rozwiazanie to jego móżg znacznie szerzej przeczesuje rzeczywistość, bot odpowiada dość źle i tylko skupia się na słowach. Człowiek może odpowiedzieć szerzej i głębiej, bo prunować może gałęzie nie tylko logicznie, ale emocjonalnie, nie da się tego policzyć.
RD
  • Rejestracja:około rok
  • Ostatnio:10 minut
  • Postów:56
4

Imho jeśli ktoś nie używa AI to powinno być to negatywie punktowane. Jeśli ktoś używa AI i dostarcza szybciej wartość to lepiej. W pracy nie płaci się, że ktoś ma wiedzę i ją wykorzystuje samodzielnie, czerpiąc tylko ze swojej głowy, ale, że za pomocą wiedzy, dokumentacji, stack'a czy AI czy współpracy z innymi jest wstanie szybko rozwiązać problem i dostarczyć rozwiązanie.

CO
dokładnie, chodzi o tempo dostarczenia ficzera biznesowego. Klient końcowy nie widzi czy masz pod spodem idealnie czysty kod z najlepszymi wzorcami - czy po prostu prosty, zwięzły, czytelny kod. Im szybciej tym lepiej
MU
tak, a za pół roku, rok, gdy okazuje się, że produkt wystrzelił - nie idzie obsłużyć większej ilości klientów i albo przepiszesz kod - powodzenia w rozkminie domeny albo żegnaj Gienia i dopychaj ficzery w tym g*wno kodzie i próbuj optymalizować. Musicie rozdzielić MVP / PoC od produktu końcowego. AI generuje tak zły kod, że aż żal patrzeć, oczy bolą. Nawet testy - wygeneruje, ale co z tego skoro one są nadal nieczytelne i niepasujące do projektu? Coś pomoże, coś podpowie, pogadasz se jak z kaczką, ale czy to mus? Nie powiedziałbym na tym etapie rozwoju.
RD
No ale ten kod przechodzi przez jakiś CR co nie? Jest architekt rozwiązania. Są sonary, UT, code guide etc. etc. AI to narzędzie, z nim czy bez niego można zrobić ładny kod z przejrzystą architekturą, pełen SOLID albo naturlać Big Ball of Mud... użycie odpowiedniego narzędzie może pomóc zrobić to szybciej. Może wy po prostu używacie kiepskich modeli na kiepskim sprzęcie albo nie potraficie użyć takich narzędzi, ale ja od kilku lat wdrażam kod napisany przez AI na proda i to śmiga... z tysiącami userów...
RD
I nigdy się nie zdarzyło, żebym nie wiedział co robi kod wygenerowany przez AI - jak ktoś z zespołu napisze kod, to po CR przecież go rozumiesz... 90% pracy programisty to czytanie i rozumienie kodu...
MU
@roark.dev: może faktycznie używam złego modelu. Nie wiem, nie jestem MLowcem, nie tworzę własnych modeli, mam dostęp do publicznych. Jak mówisz o jakichś close source modelach to może faktycznie jest coś lepszego, tego nie wiem. A jeśli masz jakiś dobry model / modele publiczny to może się pochwalisz jaki masz na myśli?
Tgc
  • Rejestracja:ponad 17 lat
  • Ostatnio:około 4 godziny
  • Postów:157
7

Przed era AI niektorzy bezmyslnie kopiowali rozne rozwiazania z neta. Problem przy rekrutacji to jak rozroznic kto wie co wkleja i czy jest to dobre, czy robi to na pale. Dlatego pytania o pewne podstawy jak cos dziala pod spodem sa potrzebne. Przy live codingu wazniejsze jest to co ktos mowi w trakcie kodzenia, niz sam wynik koncowy.

FA
Zgadzam, problem jest systemowy - tych najbystrzejszych się nie awansuje na managerów (jak tak dobrze kodzą, to niech dalej kodzą), a takich, którzy dowiozą (nie zawsze w sposób humanitarny). Ostatnio na rozmowie doszedłem do wniosku słuchając pytań i sposobu w jaki gość wnioskuje, że manager jest zwyczajnie głupi... (Było to w jednej ze spółek amerykańskiego potentata na 3 litery)., ale pewnie jego zespół dowozi.
Miang
@fafikowski: awansuje się tych którzy włażą w dupę szefowi zamiast pracować, potem taki tych mądrych wyrzuci z zespołu żeby nie wyszło na jaw że to oni powodowali że zespół robił dobrą robotę i o ni powinni być awansowani
SI
  • Rejestracja:około 7 lat
  • Ostatnio:około 21 godzin
  • Postów:106
2

Ta robota staje się coraz bardziej bezsensowna. Zaczynam się uczyć gry na basie, a później otwieram kawiarnię.

Zobacz pozostałe 3 komentarze
marian pazdzioch
Tak, bo na kawiarniach to się zarabia. Miliardy. Wystarczy popatrzeć ile kawiarni jest na giełdzie.
SI
Po co miliardy? Troszkę więcej niż w IT (obecnie 17k netto) i będę hepi.
Uśpiony wiosenny but
to w IT się zarabia 17k? Teraz pytanie jakim IT?
MB
17k netto to senior na luzie na UoP, normalna stawka
SI
U mnie akurat B2B - tak więc na rękę wychodzi mniej niż 17k.
crestfallen
  • Rejestracja:4 miesiące
  • Ostatnio:około 9 godzin
  • Postów:38
1

Ja patrząc na to że w niektórych miejscach nie można dostać porządnej zdrowej kanapki myślę żeby mieć food tracka śniadaniowego. Jeździć po mordorze i umilać koropludziom życie uśmiechem i pyszną kanapką...

Zresztą czemu nie? Kawiarnia x Food track, ma to sens. Czasami człowiek też chciałby jakieś proste danie zjeść na mieście np. pieczone ziemniaki w przyprawach a nie ma gdzie. A jak już człowiek pójdzie do burgerowni lub falafelni to musi czekać 40 min na talerz... Także widzę życie po programowaniu, w branży gastro...

Zobacz pozostałe 6 komentarzy
crestfallen
@dbCooper: to słynny "Pan Kanapka", ale on nie celuje w segment premium...
FA
Akurat na mordorze jest tego mnóstwo. Pan Kanapka, dobre kanapki w wielu punktach, darmowe jadłodajnie w biurowcach ( w drugiej firmie na mordorze mialem bezpłatne lunche, które firma cateringowa dowoziła), a przy wyjściu 2 lata temu jeszcze miałem Costę.. No i obecnie praca zdalna tak jak Kolega pisał... Mordor nie.. Ale własny biznes to właściwy kierunek ;)
JA
* food truck (nie "track"), chodzi o ciężarówkę z jedzeniem
IF
Branża gastro to najszybszy sposób do bankructwa. Jedynie 10% tego typu biznesów przeżywa. Konkurencja ogromna a rynek kanapek dla korpo dawno już obstawiony.
flinst-one
Ponoć w Los Angeles wielu kelnerów to "aktorzy" i rozdają swoje zdjęcia/aplikacje klientom restauracji. Teraz nawet pana kanapka będzie dorzucać kod QR z linkiem do swojego githuba o.O
Satanistyczny Awatar
  • Rejestracja:ponad 6 lat
  • Ostatnio:minuta
  • Postów:699
5

A może by tak rzucić IT i otworzyć warzelnię smoły?

flinst-one
Przyda się do obrony zamku w Stobnicy
MI
Kuźnię dla robokoni załóż. Robopsy już są to lada moment trzeba będzie robokonie podkuwać
BR
  • Rejestracja:5 miesięcy
  • Ostatnio:17 minut
  • Postów:142
0
Pyxis
No faktycznie, wiarygodne źródło.
MS
  • Rejestracja:ponad 10 lat
  • Ostatnio:około 2 godziny
  • Postów:312
8

Nie wiem, jak u innych, ale u nas padł rekord dodanych ogłoszeń (od około dwóch lat) i wskoczyliśmy do TOP5. Mogłoby być ich jeszcze więcej, ale nie każdy chce pokazywać widełki. Stan rynku możecie śledzić np. na ITRadar. (https://itradar.io/status):
screenshot-20250320121621.png
Od razu odpowiadając na pytanie dlaczego niektóre portal wyświetlają 10k ofert a tutaj jest tylko 3k to na tamtej stronie też to wyjaśniają:
Nie mamy mniej ofert! Otóż prawie każdy job-board pokazuje fikcję literacką zamiast rzeczywistości. Najczęściej nie jest to liczba ofert a liczba lokalizacji dla oferty, np "Programista Java w firmie mającej lokalizacje w Krakowie i Warszawie" to już dwie oferty.


LA
a ja pamietam ze jak np nfj zarzekal sie na oferty wylacznie z widelkami, poczatkowo CHYBA JJ też. a potem już parówa zmiekla. I są jakies dziwne wynalazki, typu 'dopasuj pensje' czy cos tam buehehe
MS
@lampasss: Też to pamiętam :) Póki co zostaliśmy jedyni na rynku PL z jawnymi widełkami w każdej ofercie. Bardziej niepokojący jest fakt, że jeszcze 2 lata temu jawne widełki na JJ to było jakieś 70%.
TR
@mstl: co sądzisz o buldogJob tam są oferty które zazwyczaj nie pojawiają sie na pozostałych boardach. Oni je scrapują z jakiś niszowych boardów?
onomatobeka
@lampasss: z tą pensją to na nofluffjobs [Check Salary Match], co wymusza zazwyczaj niepotrzebne wejście w ofertę i parę klików więcej żeby sprawdzić czy widełki nam pasują - bezsens.
MS
@Trubow: Nie wiem, trzeba by ich zapytać :) Wszedłem i rozpoznaję wiele firm. Te, których nie ma, nie podają widełek, więc nie mogą u nas dodawać ofert. Zauważ, że mają najmniejszy odsetek ofert z widełkami.
MI
@mstl: A to w ogóle jest dozwolone, żeby z cudzego portalu pokazywać ogłoszenia? Macie jakieś umowy z nimi?
MS
@miiiilosz: ja jestem z solid.jobs i mamy tylko swoje ogłoszenia. Dane wrzuciłem z agregatora ITRadar - to zupełnie niezależny od nas portal. Udostępniamy im jednak nasze oferty za naszą zgodą. Spodziewam się, że w przypadku innych portali jest tak samo.
MI
@mstl: aha, ok, teraz rozumiem, dzięki
atari
btw: kiedy wejdzie ta ustawa o obowiązku publikowania widełek?
LukeJL
A potem będą widełki 5-30k, gdzie wiadomo, że nikt tej wysokiej granicy nie dostanie. Już teraz firmy dają fałszywe widełki - tj. powiesz coś, co jest w granicach widełek, a oni, że stawka jest za duża 😅 a co dopiero jak ustawodawca będzie zmuszać pracodawców. A mamy w Polsce długą tradycję omijania prawa. Polacy się nauczyli w czasie zaborów, okupacji, komuny i chaosu III RP, że przepisy to tylko przepisy, a nie to, co się faktycznie robi.
MU
  • Rejestracja:prawie 8 lat
  • Ostatnio:około 5 godzin
  • Postów:89
0

Ogłaszam koniec końca eldorado: Ile zarabiacie?

SS
Ale to tylko koniec końca eldorado w Java, w .NET jest dalej kryzys.
marian pazdzioch
Milion dolarów... W gotówce.
serek
  • Rejestracja:około 11 lat
  • Ostatnio:3 minuty
  • Postów:1471
1
musrus napisał(a):

Ogłaszam koniec końca eldorado: Ile zarabiacie?

Bzdury gadasz, koniec końca eldorado już jakiś czas temu ogłosiłem: Koniec eldorado w IT

MU
Wybacz, o @serek'u, proroku końca eldorado! Prawda lśni w Twym poście jaśniej niż złoto. Ukarzam się w cieniu Twego blasku i błagam o łaskę Twej mądrości. Wybacz, o, Najjaśniejszy!
SS
Ale to tylko koniec końca eldorado w PHP, w .NET jest dalej kryzys.
GM
  • Rejestracja:około 19 godzin
  • Ostatnio:2 minuty
  • Postów:1
1

Jeżeli eldorado to kasa za miłe uśmiechanie się podczas call-i, przekopywanie łyżeczką kopalni bełhatów, robieniu w tym samym czasie kilku etatów u różnych pracodawców - to tak, eldorado się skończyło. Lecz są profesje i umiejętności, dla których właśnie teraz trwa nowe eldorado: cybersecurity, data science, machine learning... AI.

Mam od siebie małe wskazówki, z perspektywy czasu widzę, że strategia pozostania na fali nic a nic się nie zmieniła: uczyć się jak być wydajniejszym, jak robić coś sprawniej, szybciej, z mniejszą ilością błędów, taniej. Dla tych, którzy są otwarci na zmiany to AI nie będzie zagrożeniem, to będzie kolejne narzędzie. Zagrożeniem jest wtedy gdy AI zaskoczy nas tym, że wszyscy go używają tylko nie my :D

Nie oglądajcie sie na tych, którzy mówią, że lepiej dobre i sprawdzone metody, lepsze wrogiem dobrego i inne frazesy... że AI to hype itp. Nie czekajcie aż dostaniecie taska na wdrożenie AI, to może nigdy nie nastąpić. Nie czekajcie aż ktoś Wam da jakiegoś skilla na tacy, myśląc w ten sposób możecie nadal pisać CRUDy do końca swojej kariery w IT... i obudzić się ze świadomością, że to już dzisiaj jest koniec.
Nie czuję obawy, raczej jestem podekscytowany niesamowitymi nowymi możliwościami, czuję jak pasja mnie pcha do przodu, nie ma dnia abym się czegoś nowego nie nauczył. Osobiście nie chcę iść w kierunku cybersecurity i innych wzrostowych profesji, to nie moja bajka - wolę być nadal programistą ale takim, który potrafi tworzyć produkcyjny kod kilkadziesiąt procent szybciej.

p.s postanowiłem zobaczyć co to takiego ten 4programmers bo zauważyłem, że ktoś pisał tutaj o moim ITRadar


Tworzę ITRadar
Zobacz pozostałe 4 komentarze
SS
@Grzegorz Marchwinski: Dokladnie to manager z posrednika, w ktorym pracuje, pytal sie mnie miesiac temu, jakie mam doswiadczenie w Kubernetes, bo widzial tylko certyfikat , a szukali kogos z doswiadczeniem m.in. Java + Kubernetes do innego projektu. Przeciez dobrze widac w CV, ze nie pisalem i nie pisze w Kubernetes, wiec szans brak na zmiane projektu. generatora V0 albo Loveable - czy chodzi ci o generator kodu typu chatgpt, copilot, zeby cos wygenerowac, jakies aplikacje, pocwiczyc i potem wrzucic do CV, bo moze to troche pomoze?
SS
@Grzegorz Marchwinski: 40% devopsowania - u mnie w pracy mamy tylko jenkinsa, bitbucket, jira, legacy C#, wiec stoje w miejscu (a realnie to sie cofam)
GM
@still.still: z tego co rozumiem masz teraz certyfikaty ale 0 miesięcy doświadczenia z technologiami, które poznałeś. Ja w swoim CV mam projekt, który robię sam i wpisuję tam skille, które nabyłem. Dzisiaj miałem rozmowę rekrutacyjną i opowiadałem nawet o moim projekcie, technologiach, wyzwaniach, utrzymaniu itp., z jednej strony to może byc side project i hobby a z drugiej to realne doświadczenie, które procentuje. V0 albo Loveable to generatory frontendu a czasami nawewt backendu na zasadzie chata, ale bardziej specjalizowane do budowania aplikacji niż ChatGPT
SS
@Grzegorz Marchwinski: ok, dzieki za info. Beda musial jakies male aplikacje popisac. (Tak mam 0 miesiecy doswiadczenia w Could+K8S.)
MU
no i zburzył cały ten plan eldorado.......
Satanistyczny Awatar
  • Rejestracja:ponad 6 lat
  • Ostatnio:minuta
  • Postów:699
0
Grzegorz Marchwinski napisał(a):

kopalni bełhatów

Co to są te "bełhaty" i gdzie się je wykopuje?

GM
a mała litera to nie razi? :D to wszystko iaby aby nie denerowawać górników
GM
@Satanistyczny Awatar: Niezależnie od portalu/SM/forum mogę liczyć na wyjątkowych ludz! I to cieszy! Błyszczą inteligencją, ciętą ripostą, rozumieją co w tekście jest najważniejsze. Dziękuję za wyjątkową spostrzegawczość i pokazanie najistotniejszego fragmentu mojej wypowiedzi :P
Kliknij, aby dodać treść...

Pomoc 1.18.8

Typografia

Edytor obsługuje składnie Markdown, w której pojedynczy akcent *kursywa* oraz _kursywa_ to pochylenie. Z kolei podwójny akcent **pogrubienie** oraz __pogrubienie__ to pogrubienie. Dodanie znaczników ~~strike~~ to przekreślenie.

Możesz dodać formatowanie komendami , , oraz .

Ponieważ dekoracja podkreślenia jest przeznaczona na linki, markdown nie zawiera specjalnej składni dla podkreślenia. Dlatego by dodać podkreślenie, użyj <u>underline</u>.

Komendy formatujące reagują na skróty klawiszowe: Ctrl+B, Ctrl+I, Ctrl+U oraz Ctrl+S.

Linki

By dodać link w edytorze użyj komendy lub użyj składni [title](link). URL umieszczony w linku lub nawet URL umieszczony bezpośrednio w tekście będzie aktywny i klikalny.

Jeżeli chcesz, możesz samodzielnie dodać link: <a href="link">title</a>.

Wewnętrzne odnośniki

Możesz umieścić odnośnik do wewnętrznej podstrony, używając następującej składni: [[Delphi/Kompendium]] lub [[Delphi/Kompendium|kliknij, aby przejść do kompendium]]. Odnośniki mogą prowadzić do Forum 4programmers.net lub np. do Kompendium.

Wspomnienia użytkowników

By wspomnieć użytkownika forum, wpisz w formularzu znak @. Zobaczysz okienko samouzupełniające nazwy użytkowników. Samouzupełnienie dobierze odpowiedni format wspomnienia, zależnie od tego czy w nazwie użytkownika znajduje się spacja.

Znaczniki HTML

Dozwolone jest używanie niektórych znaczników HTML: <a>, <b>, <i>, <kbd>, <del>, <strong>, <dfn>, <pre>, <blockquote>, <hr/>, <sub>, <sup> oraz <img/>.

Skróty klawiszowe

Dodaj kombinację klawiszy komendą notacji klawiszy lub skrótem klawiszowym Alt+K.

Reprezentuj kombinacje klawiszowe używając taga <kbd>. Oddziel od siebie klawisze znakiem plus, np <kbd>Alt+Tab</kbd>.

Indeks górny oraz dolny

Przykład: wpisując H<sub>2</sub>O i m<sup>2</sup> otrzymasz: H2O i m2.

Składnia Tex

By precyzyjnie wyrazić działanie matematyczne, użyj składni Tex.

<tex>arcctg(x) = argtan(\frac{1}{x}) = arcsin(\frac{1}{\sqrt{1+x^2}})</tex>

Kod źródłowy

Krótkie fragmenty kodu

Wszelkie jednolinijkowe instrukcje języka programowania powinny być zawarte pomiędzy obróconymi apostrofami: `kod instrukcji` lub ``console.log(`string`);``.

Kod wielolinijkowy

Dodaj fragment kodu komendą . Fragmenty kodu zajmujące całą lub więcej linijek powinny być umieszczone w wielolinijkowym fragmencie kodu. Znaczniki ``` lub ~~~ umożliwiają kolorowanie różnych języków programowania. Możemy nadać nazwę języka programowania używając auto-uzupełnienia, kod został pokolorowany używając konkretnych ustawień kolorowania składni:

```javascript
document.write('Hello World');
```

Możesz zaznaczyć również już wklejony kod w edytorze, i użyć komendy  by zamienić go w kod. Użyj kombinacji Ctrl+`, by dodać fragment kodu bez oznaczników języka.

Tabelki

Dodaj przykładową tabelkę używając komendy . Przykładowa tabelka składa się z dwóch kolumn, nagłówka i jednego wiersza.

Wygeneruj tabelkę na podstawie szablonu. Oddziel komórki separatorem ; lub |, a następnie zaznacz szablonu.

nazwisko;dziedzina;odkrycie
Pitagoras;mathematics;Pythagorean Theorem
Albert Einstein;physics;General Relativity
Marie Curie, Pierre Curie;chemistry;Radium, Polonium

Użyj komendy by zamienić zaznaczony szablon na tabelkę Markdown.

Lista uporządkowana i nieuporządkowana

Możliwe jest tworzenie listy numerowanych oraz wypunktowanych. Wystarczy, że pierwszym znakiem linii będzie * lub - dla listy nieuporządkowanej oraz 1. dla listy uporządkowanej.

Użyj komendy by dodać listę uporządkowaną.

1. Lista numerowana
2. Lista numerowana

Użyj komendy by dodać listę nieuporządkowaną.

* Lista wypunktowana
* Lista wypunktowana
** Lista wypunktowana (drugi poziom)

Składnia Markdown

Edytor obsługuje składnię Markdown, która składa się ze znaków specjalnych. Dostępne komendy, jak formatowanie , dodanie tabelki lub fragmentu kodu są w pewnym sensie świadome otaczającej jej składni, i postarają się unikać uszkodzenia jej.

Dla przykładu, używając tylko dostępnych komend, nie możemy dodać formatowania pogrubienia do kodu wielolinijkowego, albo dodać listy do tabelki - mogłoby to doprowadzić do uszkodzenia składni.

W pewnych odosobnionych przypadkach brak nowej linii przed elementami markdown również mógłby uszkodzić składnie, dlatego edytor dodaje brakujące nowe linie. Dla przykładu, dodanie formatowania pochylenia zaraz po tabelce, mogłoby zostać błędne zinterpretowane, więc edytor doda oddzielającą nową linię pomiędzy tabelką, a pochyleniem.

Skróty klawiszowe

Skróty formatujące, kiedy w edytorze znajduje się pojedynczy kursor, wstawiają sformatowany tekst przykładowy. Jeśli w edytorze znajduje się zaznaczenie (słowo, linijka, paragraf), wtedy zaznaczenie zostaje sformatowane.

  • Ctrl+B - dodaj pogrubienie lub pogrub zaznaczenie
  • Ctrl+I - dodaj pochylenie lub pochyl zaznaczenie
  • Ctrl+U - dodaj podkreślenie lub podkreśl zaznaczenie
  • Ctrl+S - dodaj przekreślenie lub przekreśl zaznaczenie

Notacja Klawiszy

  • Alt+K - dodaj notację klawiszy

Fragment kodu bez oznacznika

  • Alt+C - dodaj pusty fragment kodu

Skróty operujące na kodzie i linijkach:

  • Alt+L - zaznaczenie całej linii
  • Alt+, Alt+ - przeniesienie linijki w której znajduje się kursor w górę/dół.
  • Tab/⌘+] - dodaj wcięcie (wcięcie w prawo)
  • Shit+Tab/⌘+[ - usunięcie wcięcia (wycięcie w lewo)

Dodawanie postów:

  • Ctrl+Enter - dodaj post
  • ⌘+Enter - dodaj post (MacOS)