Jak zakończyć współpracę ?

Jak zakończyć współpracę ?

Wątek przeniesiony 2022-09-21 10:19 z Off-Topic przez Adam Boduch.

MA
MA
  • Rejestracja:ponad 2 lata
  • Ostatnio:około 2 lata
  • Postów:7
1

Dzień dobry.
Mam taką upierdliwą firmę, której robiłem mały system około 2 lat temu koszt był 4000netto pln.
Ciągle coś im nie pasuje.
Ustalone były jakieś ramy co system ma robić, przychodzą jakieś zmiany w przepisach i oni twierdzą, że to jest nie zrobione.
Tak jakby program sam miał czytać ustawy i się dostosowywać do nich.
Po drugie zawsze pytam ich czy jest ok wszystko.
Zawsze odpowiedź jest że tak, a potem po roku że jednak coś nie działa tak jak chcieli.

Jak można z takiej chorej współpracy zrezygnować ?
Czy mogę wyłączyć ten system ?
Pomocy !

Patryk27
Moderator
  • Rejestracja:ponad 17 lat
  • Ostatnio:ponad rok
  • Lokalizacja:Wrocław
  • Postów:13042
1

A co masz wpisane w umowie?


MA
MA
  • Rejestracja:ponad 2 lata
  • Ostatnio:około 2 lata
  • Postów:7
0
Patryk27 napisał(a):

A co masz wpisane w umowie?

niestety umowy brak, wszystko robione na gębę

S4
Pytanie, co jest w mailach. Umowa słowna tez ma siłę prawną, chociaż jest trudna do udowodnienia, taka z maili już łatwo udowodnić.
KamilAdam
  • Rejestracja:ponad 6 lat
  • Ostatnio:3 dni
  • Lokalizacja:Silesia/Marki
  • Postów:5505
6
magazynier napisał(a):

Czy mogę wyłączyć ten system ?

Ale jak wyłaczyć? system stoi u ciebie czy u nich?

magazynier napisał(a):
Patryk27 napisał(a):

A co masz wpisane w umowie?

niestety umowy brak, wszystko robione na gębę

XD
Nie mają żadnego papieru z którym mogli by póść do sądu? No to chyba problemu nie ma. No chyba że to system dla mafii i boisz się że połamią ci nogi. W taki wypadku zalecam zmianę adresu zamieszkania. Najlepiej zmienić miasto i nr telefonu


Mama called me disappointment, Papa called me fat
Każdego eksperta można zastąpić backendowcem który ma się douczyć po godzinach. Tak zostałem ekspertem AI, Neo4j i Nest.js . Przez mianowanie
SA
  • Rejestracja:około 12 lat
  • Ostatnio:2 minuty
  • Postów:1431
2
magazynier napisał(a):
Patryk27 napisał(a):

A co masz wpisane w umowie?

niestety umowy brak, wszystko robione na gębę

Jeśli masz jakieś potwierdzenie, że odebrali system i było OK (mail, SMS) to ja bym olał lub pisał umowę na wprowadzanie modyfikacji. Zresztą, nawet jeśli takiego potwierdzenia nie było to też można olać, bo wyegzekwowanie czegokolwiek po ich stronie nie będzie łatwe skoro nie macie żadnych dokumentów odnośnie zakresu, czyli w razie czego to sąd będzie ustalał zakres umowy w jakiś sposób.

ZD
  • Rejestracja:około 3 lata
  • Ostatnio:ponad rok
  • Postów:2310
1
magazynier napisał(a):

Dzień dobry.
Mam taką upierdliwą firmę, której robiłem mały system około 2 lat temu koszt był 4000netto pln.
Ciągle coś im nie pasuje.
Ustalone były jakieś ramy co system ma robić, przychodzą jakieś zmiany w przepisach i oni twierdzą, że to jest nie zrobione.
Tak jakby program sam miał czytać ustawy i się dostosowywać do nich.
Po drugie zawsze pytam ich czy jest ok wszystko.
Zawsze odpowiedź jest że tak, a potem po roku że jednak coś nie działa tak jak chcieli.

Jak można z takiej chorej współpracy zrezygnować ?

Kierując się ludzkim wyczuciem. Po zapowiedzeniu. Macie (bo jedziecie na jednym wózku w tym względzie) 10% szans, że właściciel samobójca nie będzie, i podejmie rozmowę merytoryczną, zmienicie procedury zlecania-modyfikowania. Ale to 10% szans.

Czy mogę wyłączyć ten system ?

Z ludzkich wzgledów w porzadku to nie by nie było (przynajmniej jesli to jest jakiś wiodący, a nie 2x w roku)
Prawnie też mają szanse udowodnić, że powstawało na ich zlecenie i nabyli prawa do użytkowania

KamilAdam napisał(a):
magazynier napisał(a):

niestety umowy brak, wszystko robione na gębę

XD
Nie mają żadnego papieru z którym mogli by póść do sądu? No to chyba problemu nie ma.

Oprócz papierów są inne sposoby przeprowadzenie dowodu, w szczególnosci przez powołanie świadków. A świadek-pracownik raczej nie odmówi udziału.


If you put a million monkeys at a million keyboards, one of them will eventually write a Java program - the rest of them will write Perl
edytowany 1x, ostatnio: ZrobieDobrze
SA
  • Rejestracja:około 12 lat
  • Ostatnio:2 minuty
  • Postów:1431
0
ZrobieDobrze napisał(a):

Oprócz papierów są inne sposoby przeprowadzenie dowodu, w szczególnosci przez powołanie świadków. A świadek-pracownik raczej nie odmówi udziału.

Czasochłonne, kosztowne, z niepewnym skutkiem. Chyba łatwiej się dogadać?

edytowany 1x, ostatnio: Saalin
KamilAdam
  • Rejestracja:ponad 6 lat
  • Ostatnio:3 dni
  • Lokalizacja:Silesia/Marki
  • Postów:5505
0
ZrobieDobrze napisał(a):
KamilAdam napisał(a):
magazynier napisał(a):

niestety umowy brak, wszystko robione na gębę

XD
Nie mają żadnego papieru z którym mogli by póść do sądu? No to chyba problemu nie ma.

Oprócz papierów są inne sposoby przeprowadzenie dowodu, w szczególnosci przez powołanie świadków. A świadek-pracownik raczej nie odmówi udziału.

Ja nie mówię żeby wyprzeć się że robiło się taki system. Ale to podpada pod robienie reklamacji przed sadem gdzie Op miał odpowiedź że wszystko było ok (mam nadzieję że odpowiedź miał na piśmie albo chociaż mailem)


Mama called me disappointment, Papa called me fat
Każdego eksperta można zastąpić backendowcem który ma się douczyć po godzinach. Tak zostałem ekspertem AI, Neo4j i Nest.js . Przez mianowanie
S4
  • Rejestracja:około 3 lata
  • Ostatnio:ponad rok
  • Postów:1268
9

Tak bywa. Najlepiej przemawia kasa. I teraz jak coś wymyślają piszesz, że jest to po zakresem projektu i to będzie kosztowało X PLNów netto (ważne, żeby zaznaczać netto czy brutto). Jak potrzebują zmian prawnych mówisz, że nie było mowy, że system będzie dostosowywany do zmian prawnych na bieżąco i że każde dostosowanie zostanie wycenione i po ich akceptacji możesz zaimplementować w wyznaczonym przez ciebie czasie. Dałeś se wejść na głowę teraz musisz ich ustawić do pionu i sprowadzić na ziemię. Bądź stanowczy i grzeczny zarazem. Druga strona musi cię szanować. W razie jakichś bluzgów piszesz, że nie tolerujesz takiej współpracy i że wysyłasz fakturę za dotychczasowe prace i zrywasz współpracę. Jak nie mają umowy o przekazaniu praw majątkowych to aplikacja należy do ciebie i jak im to wyłączysz to mogą cię pocałować tam, gdzie król się podciera.
Ale podstawa to próba polubownego załatwienia sprawy i może uda się na tym zarobić jeszcze parę PLNów jak im zależy.

MA
MA
  • Rejestracja:ponad 2 lata
  • Ostatnio:około 2 lata
  • Postów:7
2
KamilAdam napisał(a):
ZrobieDobrze napisał(a):
KamilAdam napisał(a):
magazynier napisał(a):

niestety umowy brak, wszystko robione na gębę

XD
Nie mają żadnego papieru z którym mogli by póść do sądu? No to chyba problemu nie ma.

Oprócz papierów są inne sposoby przeprowadzenie dowodu, w szczególnosci przez powołanie świadków. A świadek-pracownik raczej nie odmówi udziału.

Ja nie mówię żeby wyprzeć się że robiło się taki system. Ale to podpada pod robienie reklamacji przed sadem gdzie Op miał odpowiedź że wszystko było ok (mam nadzieję że odpowiedź miał na piśmie albo chociaż mailem)

Tak mam w mailu odpowiedź że jest ok.
Dziękuję za odpowiedzi.
Teraz na każdą zmianę podpisuję umowę co ma być zrobione i dodatkowo protokól odbioru.

RE
no i nie zpaomnij że zmaina za hajs a nie dovre słowo ;)
F2
  • Rejestracja:około 4 lata
  • Ostatnio:4 dni
  • Postów:32
1

Może sprzedaj komuś ten projekt wraz z klientem?

MarekR22
Moderator C/C++
  • Rejestracja:około 17 lat
  • Ostatnio:5 minut
3

Najważniejsze, to wyciągnąć wnioski na przyszłość.

  • podpisywać umowę zawczasu
  • umowa ma określać nie tylko wynagrodzenie, ale też zakres praw i obowiązków i definicję zakończenia prac oraz potencjalnego wsparcia.

Co do zmian w prawie, tu masz zdrowe podejście.


Jeśli chcesz pomocy, NIE pisz na priva, ale zadaj dobre pytanie na forum.
edytowany 1x, ostatnio: MarekR22
KamilAdam
Uwielbiam tego standupera
CO
  • Rejestracja:około 3 lata
  • Ostatnio:ponad rok
  • Postów:42
2
magazynier napisał(a):
Patryk27 napisał(a):

A co masz wpisane w umowie?

niestety umowy brak, wszystko robione na gębę

To czemu im to poprawiasz.
Powiedz im, że współpraca ustała i tyle.
Odebrali, potwierdzili, zapłacili. Nie mają podstawy do niczego, nie mają nogi prawnej, na której mogą stać.
Czemu im to poprawiasz za darmo ?
Powiedz, że dziękuję ale nie albo wystaw rachunek za zmiany(+za zmiany wstecz).

edytowany 3x, ostatnio: constantine
Kliknij, aby dodać treść...

Pomoc 1.18.8

Typografia

Edytor obsługuje składnie Markdown, w której pojedynczy akcent *kursywa* oraz _kursywa_ to pochylenie. Z kolei podwójny akcent **pogrubienie** oraz __pogrubienie__ to pogrubienie. Dodanie znaczników ~~strike~~ to przekreślenie.

Możesz dodać formatowanie komendami , , oraz .

Ponieważ dekoracja podkreślenia jest przeznaczona na linki, markdown nie zawiera specjalnej składni dla podkreślenia. Dlatego by dodać podkreślenie, użyj <u>underline</u>.

Komendy formatujące reagują na skróty klawiszowe: Ctrl+B, Ctrl+I, Ctrl+U oraz Ctrl+S.

Linki

By dodać link w edytorze użyj komendy lub użyj składni [title](link). URL umieszczony w linku lub nawet URL umieszczony bezpośrednio w tekście będzie aktywny i klikalny.

Jeżeli chcesz, możesz samodzielnie dodać link: <a href="link">title</a>.

Wewnętrzne odnośniki

Możesz umieścić odnośnik do wewnętrznej podstrony, używając następującej składni: [[Delphi/Kompendium]] lub [[Delphi/Kompendium|kliknij, aby przejść do kompendium]]. Odnośniki mogą prowadzić do Forum 4programmers.net lub np. do Kompendium.

Wspomnienia użytkowników

By wspomnieć użytkownika forum, wpisz w formularzu znak @. Zobaczysz okienko samouzupełniające nazwy użytkowników. Samouzupełnienie dobierze odpowiedni format wspomnienia, zależnie od tego czy w nazwie użytkownika znajduje się spacja.

Znaczniki HTML

Dozwolone jest używanie niektórych znaczników HTML: <a>, <b>, <i>, <kbd>, <del>, <strong>, <dfn>, <pre>, <blockquote>, <hr/>, <sub>, <sup> oraz <img/>.

Skróty klawiszowe

Dodaj kombinację klawiszy komendą notacji klawiszy lub skrótem klawiszowym Alt+K.

Reprezentuj kombinacje klawiszowe używając taga <kbd>. Oddziel od siebie klawisze znakiem plus, np <kbd>Alt+Tab</kbd>.

Indeks górny oraz dolny

Przykład: wpisując H<sub>2</sub>O i m<sup>2</sup> otrzymasz: H2O i m2.

Składnia Tex

By precyzyjnie wyrazić działanie matematyczne, użyj składni Tex.

<tex>arcctg(x) = argtan(\frac{1}{x}) = arcsin(\frac{1}{\sqrt{1+x^2}})</tex>

Kod źródłowy

Krótkie fragmenty kodu

Wszelkie jednolinijkowe instrukcje języka programowania powinny być zawarte pomiędzy obróconymi apostrofami: `kod instrukcji` lub ``console.log(`string`);``.

Kod wielolinijkowy

Dodaj fragment kodu komendą . Fragmenty kodu zajmujące całą lub więcej linijek powinny być umieszczone w wielolinijkowym fragmencie kodu. Znaczniki ``` lub ~~~ umożliwiają kolorowanie różnych języków programowania. Możemy nadać nazwę języka programowania używając auto-uzupełnienia, kod został pokolorowany używając konkretnych ustawień kolorowania składni:

```javascript
document.write('Hello World');
```

Możesz zaznaczyć również już wklejony kod w edytorze, i użyć komendy  by zamienić go w kod. Użyj kombinacji Ctrl+`, by dodać fragment kodu bez oznaczników języka.

Tabelki

Dodaj przykładową tabelkę używając komendy . Przykładowa tabelka składa się z dwóch kolumn, nagłówka i jednego wiersza.

Wygeneruj tabelkę na podstawie szablonu. Oddziel komórki separatorem ; lub |, a następnie zaznacz szablonu.

nazwisko;dziedzina;odkrycie
Pitagoras;mathematics;Pythagorean Theorem
Albert Einstein;physics;General Relativity
Marie Curie, Pierre Curie;chemistry;Radium, Polonium

Użyj komendy by zamienić zaznaczony szablon na tabelkę Markdown.

Lista uporządkowana i nieuporządkowana

Możliwe jest tworzenie listy numerowanych oraz wypunktowanych. Wystarczy, że pierwszym znakiem linii będzie * lub - dla listy nieuporządkowanej oraz 1. dla listy uporządkowanej.

Użyj komendy by dodać listę uporządkowaną.

1. Lista numerowana
2. Lista numerowana

Użyj komendy by dodać listę nieuporządkowaną.

* Lista wypunktowana
* Lista wypunktowana
** Lista wypunktowana (drugi poziom)

Składnia Markdown

Edytor obsługuje składnię Markdown, która składa się ze znaków specjalnych. Dostępne komendy, jak formatowanie , dodanie tabelki lub fragmentu kodu są w pewnym sensie świadome otaczającej jej składni, i postarają się unikać uszkodzenia jej.

Dla przykładu, używając tylko dostępnych komend, nie możemy dodać formatowania pogrubienia do kodu wielolinijkowego, albo dodać listy do tabelki - mogłoby to doprowadzić do uszkodzenia składni.

W pewnych odosobnionych przypadkach brak nowej linii przed elementami markdown również mógłby uszkodzić składnie, dlatego edytor dodaje brakujące nowe linie. Dla przykładu, dodanie formatowania pochylenia zaraz po tabelce, mogłoby zostać błędne zinterpretowane, więc edytor doda oddzielającą nową linię pomiędzy tabelką, a pochyleniem.

Skróty klawiszowe

Skróty formatujące, kiedy w edytorze znajduje się pojedynczy kursor, wstawiają sformatowany tekst przykładowy. Jeśli w edytorze znajduje się zaznaczenie (słowo, linijka, paragraf), wtedy zaznaczenie zostaje sformatowane.

  • Ctrl+B - dodaj pogrubienie lub pogrub zaznaczenie
  • Ctrl+I - dodaj pochylenie lub pochyl zaznaczenie
  • Ctrl+U - dodaj podkreślenie lub podkreśl zaznaczenie
  • Ctrl+S - dodaj przekreślenie lub przekreśl zaznaczenie

Notacja Klawiszy

  • Alt+K - dodaj notację klawiszy

Fragment kodu bez oznacznika

  • Alt+C - dodaj pusty fragment kodu

Skróty operujące na kodzie i linijkach:

  • Alt+L - zaznaczenie całej linii
  • Alt+, Alt+ - przeniesienie linijki w której znajduje się kursor w górę/dół.
  • Tab/⌘+] - dodaj wcięcie (wcięcie w prawo)
  • Shit+Tab/⌘+[ - usunięcie wcięcia (wycięcie w lewo)

Dodawanie postów:

  • Ctrl+Enter - dodaj post
  • ⌘+Enter - dodaj post (MacOS)