Innovation Box – ulga podatkowa z tytułu sprzedaży innowacyjnych rozwiązań

Natknąłem się dzisiaj na pojęcie "Innovation Box"
Szczególnie moją uwagę przykuła stawka podatku dochodowego obniżona o 5% i zdanie "Stawką preferencyjną zostały objęte: (ble,ble,ble) , a także prawo do programu komputerowego". Ktoś może już zgłębiał temat i może się odnieść? Bo nie wiem czy to nie jest z serii: nikt ci tyle nie da co my ci obiecamy

Chwila w google'u i znalazłam lepszy artykuł: https://podatkiwbiznesie.pl/5-cit-dzieki-ip-box-innovation-box/
Czyli nie obniżony podatek o 5%, a nowa stawka CIT wynosząca 5%. Poza tym stawka ta dotyczy tylko "kwalifikowanego dochodu z kwalifikowanych praw własności intelektualnej."
Ale jak się próbuję wczytać w to, jak to liczyć, to wniosek mam tylko jeden - bez księgowej się nie obędzie ;)

Też trochę szukałem i mam podobne do Ciebie przemyślenia - za bardzo nie rozumiem, o co chodzi ;)

https://bip.kprm.gov.pl/kpr/form/r26541500461108,Projekt-ustawy-o-zmianie-ustawy-o-podatku-dochodowym-od-osob-fizycznych-ustawy-o.html
http://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12316264
http://orka.sejm.gov.pl/Druki8ka.nsf/Projekty/8-020-1090-2018/$file/8-020-1090-2018.pdf

Ktokolwiek juz cos wie? 2019 + msc mamy

Tu masz niedawny projekt objaśnień: link
Byłem w tej sprawie u doradcy podatkowego w lutym i wtedy za dużo nie było wiadomo. Interesuje Cię tutaj art. 30ca i 30cb ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych.
Ogólnie z moich dotychczasowych poszukiwań wygląda to tak:

• za dochód z własności intelektualnej płacisz PIT w wysokości 5%
• musisz prowadzić ewidencję własności intelektualnej - w praktyce wygląda to tak, że sobie co miesiąc spisujesz dochód i koszty kwalifikowane związane z tym konkretnie produktem. Mniej więcej tak, jak w umowie o dzieło - musisz to dzieło nazwać, np. moduł aplikacji XXX itp.
• Z definicji musi to być innowacyjne, tak że bugfixing, utrzymaniówka, konfigurowanie systemów itp, innowacyjne nie są - miej to na uwadze
• praca musi być albo badawcza, albo rozwojowa - popatrz sobie na interpretacje w sprawie ulgi B+R np. ta: https://interpretacje-podatkowe.org/dzialalnosc/0111-kdib1-3-4010-165-2017-2-apo
• rozliczasz to w ujęciu rocznym, zatem zaliczki płacisz normalnie, jak dotychczas, ale w przyszłym roku przewiduję nowy załącznik do PIT-36L analogiczny do PIT/BR, który teraz już jest dostępny - i dostaniesz zwrot podatku
• doradca mi powiedział, że dobrze by było abyś na fakturze także miał rozdzielone pozycje na te kwalifikujące Cię do IP BOX i pozostałe
  Jak coś pominąłem to pytaj.

Podsumowując musisz sobie opracować strategię katalogowania swojej pracy i odpowiednio wszystko zaszufladkować - polecam też wybranie się do ogarniętego doradcy podatkowego.

Dzięki za info. Będę budował dla klienta hurtownie danych od podstaw więc zdecydowanie podchodzi pod rozwój i badania. Moje pierwsze b2b btw

Przyjmujac ze srednio zarabia sie na b2b 10-12k na fakture to czy dla około tysiąca zł warto sie w to bawic? Pewnie ten kto zastosuje cos takiego jest od razu na celowniku urzędu skarbowego. Juz lepiej byc na skali / liniowym i nabic sobie z 50-60% lewych kosztów wtedy nikogo to nie interesuje poki jestes i tak mocno na plus.

Piotrek_dev napisał(a):

Przyjmujac ze srednio zarabia sie na b2b 10-12k na fakture to czy dla około tysiąca zł warto sie w to bawic? Pewnie ten kto zastosuje cos takiego jest od razu na celowniku urzędu skarbowego. Juz lepiej byc na skali / liniowym i nabic sobie z 50-60% lewych kosztów wtedy nikogo to nie interesuje poki jestes i tak mocno na plus.

Owszem. Warto. Mi 1k PLN nie śmierdzi. Jestem na celowniku? Jeżeli spełniam wszystkie wymogi to śmiało z tego korzystam. Takie moje prawo. Oddawanie jeszcze więcej temu rządowi (i każdemu innemu) to samobójstwo.

Piotrek_dev napisał(a):

Przyjmujac ze srednio zarabia sie na b2b 10-12k na fakture to czy dla około tysiąca zł warto sie w to bawic? Pewnie ten kto zastosuje cos takiego jest od razu na celowniku urzędu skarbowego. Juz lepiej byc na skali / liniowym i nabic sobie z 50-60% lewych kosztów wtedy nikogo to nie interesuje poki jestes i tak mocno na plus.

W obecnej sytuacji kiedy wszystko jest uszczelniane lepiej byc na czysto i legalnie niz tworzyc lewe koszta. Za lewe faktury grozi przypominam 25 sztumy.
Poza tym 5% z 10k to 500zl, a 19 to 1900. Takze to jest troche ponad 1000. Do tego bedac na 5% podatku koszta przestaja miec znaczenie, co ulatwia wiele rzeczy

@trickle wiesz może już coś więcej na ten temat?

1. Czy ewidencja własności intelektualnej projektu może być wyłącznie po mojej stronie w dokumentach lub na fakturze?
2. Czy w umowie muszę mieć wydzieloną kwotę za przekazanie praw autorskich mojemu pracodawcy?
3. Czy mogę się rozliczać godzinowo i w tygodniu 20 godzin poświęcać na zarządzanie projektem, a 20 godzin na programowanie (B+R) i uznać, że z tych 20 godzin przekazuję prawa autorskie mojemu pracodawcy?

@twoj_stary_pijany:
Ad. 1. Właściwie to ma być po twojej stronie i ma być prowadzona obok KPiR (bo zakładam, że masz uproszczoną księgowość)
Ad. 2. Ogólnie to AFAIK przepisy nic na ten temat nie mówią jakobyś miał to rozdzielać na fakturze. Natomiast jak w lutym (zaznaczam, że wtedy nic nie było jeszcze wiadomo na temat IP Box, tzn. jak to wdrożyć) byłem u doradcy podatkowego, to zasugerował mi, żeby takie rozdzielenie zrobić, ale to raczej taki "dupochron" - IMO nie jest konieczne.

mojemu pracodawcy

Klientowi :)
Ad. 3.Właśnie o to chodzi. W tej nowej ewidencji musisz uwzględnić dochody z własności intelektualnej oraz ewentualne koszty kwalifikowane (tj. związane tylko i wyłącznie z tą konkretną własnością). Służy to temu, aby móc wskazać dochód z własności oraz obliczyć wskaźnik Nexus. Pozostałe dochody i koszty uwzględniasz tylko w KPiR (podatek 19% lub 18%/32%). Przy tym, jeśli masz jakieś koszty nie związane bezpośrednio z IP, to mają być one uwzględnione tylko w KPiR i dobrze w tym obszarze nie wykazywać straty (tak mi przynajmniej doradca wtedy powiedział).

W moim przypadku rozdzielam to na działalność B+R (5% podatku) oraz wszelkie prace związane z naprawianiem bugów, konsultacjami, rekrutacją pracowników etc., które B+R nie są (19% podatku).

Ma ktoś jakieś nowości na ten temat albo planuje z tego korzystać w rozliczeniu za rok 2019?

U mnie w firmie zrzuciliśmy się w parę osób na radcę prawnego o napisanie wniosku dla 1 osoby odnośnie tej ulgi i indywidualnej interpretacji podatkowej ( reszta będzie mieć template jak to ma wyglądać profesjonalnie i wprowadzanie zmian we własnym zakresie - robimy w zasadzie to samo, więc powinno obejść bez problemów z napisaniem). Z tego co wiem, to jedna osoba składała to już i dostała opinię pozytywną, ale to było po tym jak się zwolniła od nas więc nie trzymam za bardzo kontaktu:).
Do końca roku złoży pewnie kilka osób, w tym ja, ale z tym absolutnie koniecznym warunkiem, ŻĘ NIE WYDAJĘ TYCH PIENIĘDZY I TRZYMAM NA JAKIEJŚ LOKACIE :) - nikt nie chce obudzić się za parę lat gdy urzędas zrobi nową interpretację podatkową albo cokolwiek takiego, i trzeba będzie oddać te pieniądze ( w takim wypadku nie byłoby karnych odsetek, bo nie można ich naliczyć jeśli najpierw dostało się pozytywną interpretację).

Tutaj jest jakiś gość co się tym zajmuje. Widać chce zarobić. Tak czy inaczej trzeba mieć indywidualną interpretację podatkową od US. Bez tego nie da rady.

https://veto.ooo/produkt/ip-box-slawomir-mentzen-konsultacja

Skoro o zwrot podatku (uwzglednienie ipbox) trzeba zlozyc wniosek to jestes pewien ze trzeba miec indywidualna interpretacje? Juz ich dziesiatki wydano pozytywnych

Ta interpretacja bardziej się przydaje na początku, na etapie planowania. Bo jakby nie patrzeć, może ona mieć kilkunastoprocentowe znaczenie ;) I jak potem się dołączy interpretację do wniosku, to skuteczność takiego wniosku powinna być wyższa.

Ale bedzie masowe obsranie jak US się skapnie że coś za mało wpływów od tych co powinno być ich najwięcej, czuje ze tak przełom czerwiec/sierpień ruszą masowe kontrole u wnioskujących. Jeszcze tak nie było żeby US chętnie oddawał taką kasę. Może w gratisie ludzie dostaną test przedsiębiorcy :D

Jak dla mnie to zwykły honeypot na naiwniaków. Znikomy % może będzie pod ta ulgę podpadał, ale co do zwykłych programistów, to bym bardzo uważał. No chyba że chcecie płacić kary, z których rząd ufunduje ludziom 500+ :P

za duzo sie reklam naolgadaliscie...
Tak realnie rzecz biorac to skarbowka od kiedy znalezli swoj zaginiony VAT mozna powiedziec ze wyluzowala i nie ma takiego kija w dupie

Ta jasne, bo rząd sam z siebie ot tak walnie jakąś ulgą dla wszystkich programistów xD Nie ma tak łatwo. Ja obstaję przy swoim. Na ulgę załapią się pewnie nieliczni.

Owszem nieliczni. Ci na B2B ktorzy maja udokumentowana sprzedaz konkretnych plikow z kodem jako programy i zawnioskuja o dotacje.
Czyli inaczej mowiac CI najbardziej kumaci, elastyczni i zorientowani na zmiany.
Tacy ktorzy gdyby sie pojawila dobra opcja to by spierdolili robic to gdzies indziej.

No ja wiem, że niektórzy mają tak wysokie mniemanie o sobie, że się im wydaje, że ten kraj istnieje dzięki programistom 15k, ale rzeczywistość jest jednak diametralnie inna. Wszystkie płacone przez nas podatki to tak naprawdę grosze w porównaniu z całością dochodów budżetowych. W hipotetycznym teście przedsięborcy też nie chodzi o kilka-kilkanaście tysięcy programistów.

somekind napisał(a):

No ja wiem, że niektórzy mają tak wysokie mniemanie o sobie, że się im wydaje, że ten kraj istnieje dzięki programistom 15k, ale rzeczywistość jest jednak diametralnie inna. Wszystkie płacone przez nas podatki to tak naprawdę grosze w porównaniu z całością dochodów budżetowych. W hipotetycznym teście przedsięborcy też nie chodzi o kilka-kilkanaście tysięcy programistów.

Wiem, że programiści to nie jest wielka grupa, ale nie zmienia to faktu, że obecnie rządząca partia potrafiła połasić się na naprawdę niewielkie kwoty w skali państwa. Ot, zmniejszanie kwoty wolnej od podatku dla ludzi z dochodem powyżej 86 tys. rocznie. Jakie to dało wpływy do budżetu? Raczej niewielkie - ludzi zarabiających powyżej 86 tys. rocznie jest mniej, niż pół miliona, w najbardziej optymistycznym scenariuszu (nikt nie korzysta z zwiększonej kwoty, wszyscy zarabiający powyżej 86 tys. zarabiają powyżej 127 tys.) da to mniej niż 1/3 miliarda, czyli realnie pewnie to by z 150 milionów złotych było.

Co do IB - to jest ryzykowne, ale jak jest ryzyko to jest i zabawa :) Gdybym miał własny start-up to pewnie wszyscy by siedzieli na 5%. Natomiast jeśli ktoś klepie CRUDy do firmy to IMO nie powinien się łapać, chociaż tutaj pewnie zależy dużo od prezentacji bo jakoś nie jestem w stanie sobie wyobrazić urzędnika który będzie w stanie ocenić faktyczną innowacyjność projektu.
Pewnie jakieś aplikacje na telefon z przyjemnym widokiem będą/są uznawane za dużo bardziej innowacyjne niż wyklepanie nowej implementacji algorytmu sortującego.

wartek01 napisał(a):

Wiem, że programiści to nie jest wielka grupa, ale nie zmienia to faktu, że obecnie rządząca partia potrafiła połasić się na naprawdę niewielkie kwoty w skali państwa. Ot, zmniejszanie kwoty wolnej od podatku dla ludzi z dochodem powyżej 86 tys. rocznie. Jakie to dało wpływy do budżetu? Raczej niewielkie - ludzi zarabiających powyżej 86 tys. rocznie jest mniej, niż pół miliona, w najbardziej optymistycznym scenariuszu (nikt nie korzysta z zwiększonej kwoty, wszyscy zarabiający powyżej 86 tys. zarabiają powyżej 127 tys.) da to mniej niż 1/3 miliarda, czyli realnie pewnie to by z 150 milionów złotych było.

Ale to nie zostało wprowadzone w celu zebrania pieniędzy, tylko w celu realizacji polityki "sprawiedliwości społecznej". Bogatszym kwotę wolną zmniejszyli, biednym podnieśli, aby zmniejszyć różnice.

Co do IB - to jest ryzykowne, ale jak jest ryzyko to jest i zabawa :) Gdybym miał własny start-up to pewnie wszyscy by siedzieli na 5%. Natomiast jeśli ktoś klepie CRUDy do firmy to IMO nie powinien się łapać, chociaż tutaj pewnie zależy dużo od prezentacji bo jakoś nie jestem w stanie sobie wyobrazić urzędnika który będzie w stanie ocenić faktyczną innowacyjność projektu.
Pewnie jakieś aplikacje na telefon z przyjemnym widokiem będą/są uznawane za dużo bardziej innowacyjne niż wyklepanie nowej implementacji algorytmu sortującego.

A czemu uważasz, że ktoś będzie cokolwiek uznawał albo sprawdzał faktyczną innowacyjnosć? Jakie prezentacje? Czy teraz skarbówka kontroluje kod tworzony na UoD? Liczą są papiery, czyli treść umowy i tyle.

No nic, z ciekawostek dostałem tydzień temu dodatkowe pytania do wniosku, było ich kilkanaście, z tego rzeczywiście sensownych ze 3-4. Dziś odesłałem odpowiedzi, czekamy dalej.

Lukxxx napisał(a):

No nic, z ciekawostek dostałem tydzień temu dodatkowe pytania do wniosku, było ich kilkanaście, z tego rzeczywiście sensownych ze 3-4. Dziś odesłałem odpowiedzi, czekamy dalej.

dla @cerrato pytania od KIS:

a) wskazanie czy Wnioskodawca posiada na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej nieograniczony obowiązek podatkowy w świetle art. 3 ust. 1 oraz ust. 1a ustawy z dnia 26 lipca 1991 r. o podatku dochodowym od osób fizycznych (Dz. U. z 2019 r., poz. 1387 ze zm.)?
b) wskazanie czy działalność Wnioskodawcy jest działalnością twórczą obejmującą badania naukowe lub prace rozwojowe, podejmowaną w sposób systematyczny w celu zwiększenia zasobów wiedzy oraz wykorzystania zasobów wiedzy do tworzenia nowych zastosowań?
c) wskazanie czy w ramach działalności gospodarczej Wnioskodawca opracowuje nowe lub ulepszone produkty, procesy, usługi niewystępujące dotychczas w praktyce gospodarczej lub na tyle innowacyjne, że w znacznym stopniu odróżniają się od rozwiązań już funkcjonujących?
d) wskazanie czy oprogramowanie, o którym mowa we wniosku zostało wytworzone, rozwinięte lub ulepszone przez Wnioskodawcę w ramach prowadzonej działalności;
e) wskazanie czy autorskie prawo do programu komputerowego podlega ochronie prawnej z art. 74 ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych?
f) wskazanie od kiedy Wnioskodawca prowadzi działalność badawczo-rozwojową?
g) wskazanie od kiedy dokładnie Wnioskodawca zamierza prowadzić odrębną ewidencję w sposób zapewniający wyodrębnienie poszczególnych autorskich praw oraz ustalenie przychodów, kosztów uzyskania przychodów oraz dochodu (straty) przypadających na każde z takich praw?
h) wskazanie czy Wnioskodawca chciałby zastosować preferencyjną stawkę opodatkowania wynoszącą 5% uzyskanego dochodu z kwalifikowanych praw własności intelektualnej za rok 2019? Jeżeli nie, należy wskazać za jaki okres;
i) wskazanie czy wobec tego, że oprogramowanie, o którym mowa we wniosku jest przez Wnioskodawcę wytwarzane, ulepszane i rozwijane, ulepszanie i rozwijanie odbywa się po przeniesieniu na Zleceniodawcę praw majątkowych do tworzonego przez Wnioskodawcę produktu, tj. w momencie, gdy nie będą już Wnioskodawcy przysługiwać prawa majątkowe do ww. dzieła? Jeżeli tak, to czy przysługuje Wnioskodawcy licencja do korzystania z ulepszanego i rozwijanego oprogramowania celem dokonania jego ulepszenia/rozwinięcia?
j) czy wobec wskazania we wniosku, że Wnioskodawca świadczy usługi na rzecz dwóch podmiotów w zakresie wytwarzania, ulepszania i rozwijania oprogramowania, ulepszanie i rozwijanie oprogramowania dokonywane jest na zlecenie podmiotu będącego jego właścicielem? Jeżeli tak, czy w związku z ulepszaniem/rozwijaniem programu komputerowego Wnioskodawca osiąga dochód ze sprzedaży kwalifikowanego prawa własności intelektualnej lub dochód z takiego prawa, uwzględniony w cenie sprzedaży świadczonej przez Wnioskodawcę usługi i taki dochód ma Wnioskodawca zamiar opodatkować preferencyjną stawką?
k) wskazanie czy odpowiedzialność wobec osób trzecich za rezultat oraz wykonywanie przez Wnioskodawcę czynności ponosi Zleceniodawca?
l) wskazanie czy czynności zlecone Wnioskodawcy na podstawie umowy o świadczenie usług ze Spółką są wykonywane pod kierownictwem oraz w miejscu i czasie wyznaczonym przez zlecającego te czynności?
m) wskazanie czy Wnioskodawca jako wykonujący te czynności ponosi ryzyko gospodarcze związane z prowadzoną działalnością?
n) jaki jest sposób powiązania wymienionych w pytaniu interpretacyjnym kosztów z wytworzeniem, ulepszeniem czy rozwojem oprogramowania, w szczególności czy Wnioskodawca jest w stanie przyporządkować konkretną wartość kosztów, o których mowa we wniosku do wytworzenia, ulepszenia czy rozwoju konkretnego prawa własności intelektualnej – oprogramowania.

somekind napisał(a):

Ale to nie zostało wprowadzone w celu zebrania pieniędzy, tylko w celu realizacji polityki "sprawiedliwości społecznej". Bogatszym kwotę wolną zmniejszyli, biednym podnieśli, aby zmniejszyć różnice.

Tyle tylko, że tych "bogatszych" (tzn. ludzi, którzy na tym stracili) jest o wiele więcej niż "biednych" (tzn. tych, którzy cokolwiek na tym zyskali) więc akurat w historyjki o sprawiedliwości społecznej nie wierzę. Raczej to była próba zbierania relatywnie niewielkich sum z wielu źródeł.

A czemu uważasz, że ktoś będzie cokolwiek uznawał albo sprawdzał faktyczną innowacyjnosć?

Chyba każdy poradnik nt. "jak skorzystać z IP Box" zaleca załatwienie sobie indywidualnej interpretacji z KIS.

Czy teraz skarbówka kontroluje kod tworzony na UoD? Liczą są papiery, czyli treść umowy i tyle.

W kod nie patrzy, natomiast przy ogarnianiu KUP na UoP musisz w jakiś sposób udokumentować swoją pracę twórczą. O UoD nic nie wiem.

wartek01 napisał(a):

Tyle tylko, że tych "bogatszych" (tzn. ludzi, którzy na tym stracili) jest o wiele więcej niż "biednych" (tzn. tych, którzy cokolwiek na tym zyskali)

Masz jakieś dane na ten temat? Przed wprowadzeniem była mowa o tym, że zyska 3 mln osób.

więc akurat w historyjki o sprawiedliwości społecznej nie wierzę. Raczej to była próba zbierania relatywnie niewielkich sum z wielu źródeł.

Też nie wierzę w historyjki o sprawiedliwości społecznej, ale to nie jest moja historyjka tylko rządowa. :)

Chyba każdy poradnik nt. "jak skorzystać z IP Box" zaleca załatwienie sobie indywidualnej interpretacji z KIS.

Owszem, a interpretacja jest oparta o kod czy o papiery?

W kod nie patrzy, natomiast przy ogarnianiu KUP na UoP musisz w jakiś sposób udokumentować swoją pracę twórczą. O UoD nic nie wiem.

Właśnie - udokumentować. Papierami, nie kodem.

somekind napisał(a):

wartek01 napisał(a):

Tyle tylko, że tych "bogatszych" (tzn. ludzi, którzy na tym stracili) jest o wiele więcej niż "biednych" (tzn. tych, którzy cokolwiek na tym zyskali)

Masz jakieś dane na ten temat? Przed wprowadzeniem była mowa o tym, że zyska 3 mln osób.

Mam wrażenie, że mówimy o czym innym.
Ale już konkretnie: https://images.app.goo.gl/bCCNe913nVAkVYWE6
Na tej zmianie skorzystają ludzie, którzy zarabiają mniej niż 13 tys. rocznie, czyli pewnie względnie niewielka część najniższego koszyka (2,32%).
Natomiast stracą ci, którzy zarabiają więcej niż 85 tys. rocznie, czyli zaczyna się od koszyka 7k-8k w górę.

Też nie wierzę w historyjki o sprawiedliwości społecznej, ale to nie jest moja historyjka tylko rządowa. :)

No to ja w to nie wierzę.

Owszem, a interpretacja jest oparta o kod czy o papiery?

Oparta jest o papiery w którym komentujesz co jest w kodzie.

Właśnie - udokumentować. Papierami, nie kodem.

Dokumentacją jest często kod właśnie - z linkiem do Gitlaba.

Czy ktoś zdecydował się na tą konsultację https://veto.ooo/produkt/ip-box-slawomir-mentzen-konsultacja
Warto?