Pomimo mojej wrogiej postawy w stosunku do muzułmanów w tym konflikcie popieram Palestynę.
Szerszy komentarz napiszę później. Na razie jest ankieta. Ciekawi mnie, kogo poprze świat programowania. ;-)
Wydaje się, że Palestyna nie ma większych szans na zwycięstwo.
Brakuje opcji „nikomu”.
Czy z racji, że odrzuciłem ostatnio umowę od Sapiens sprawia, że jestem antysemitą?
Chyba zbyt malo znam historie Palestyny, ale to nie bylo tak, ze na jej terenie powstalo panstwo Zydowskie i stopniowo zaczelo sie rozrastac przejumjac wiekszosc terenu? Przynajmniej tak sugeruje internet. Np tu: Ciekawe czy nie skonczy sie ruchawka w EU, bo podobno ludzie z korzeniami na bliskim wschodzie juz wychodza na ulice.
Poza tym czy Izrael nie ma jednego z najelspzych wywiadow na swiecie? Nie wiedzieli? A gdyby okazalo sie ze chca rozwiazac problem Gazy raz na zawsze? Albo kolejny pretekst (Hezbollah) i rozszerzamy konflikt na Iran. https://www.jpost.com/israel-news/article-765271
Nie oddaje glosu, bo nie potrafie zdecydowac.
Jesteśmy świadkami kolejnej czystki etnicznej. Niesamowite, że w XXI wieku nadal dochodzi do tego typu zbrodni wojennych wykonywanych przez współczesne Państwo... ONZ znowu będzie tylko komentować, bez zdecydowanych działań...
Nie mam wystarczającej wiedzy w temacie, ale mimo wszystko wydaje mi się, że Żydzi są bardziej cywilizowani. I jednak to Hamas przypuścił atak, również na cywilów.
Widać wyraźnie, że USA popiera Izrael, a Rosja Palestyńczyków. W obu przypadkach żadne zaskoczenie.
Nie oddałem głosu w ankiecie, bo nie mam wystarczających informacji aby rozstrzygać kto jest winny w tym konflikcie, który toczy się już od lat.
Dehumanizacja ludzi, część kolejna. Tak samo jak Izraelczycy są ofiarami ostatnich zamachów, tak samo Palestyńczycy są ofiarami radykalistów. Izraelczycy grają w najlepsze swoją kartą pułapką zwaną holocaustem. Mogą teraz odczłowieczać innych bo sami doświadczyli odczłowieczania. Ofiara stała się katem i wyniszcza naród Palestyńczyków od wielu lat.
Terroryści nigdy nie biorą się znikąd i są skutkiem wieloletniej dyskryminacji i podjudzania do siebie. Każdy zabity w wyniku ataku terrorystycznego Palestyńczyk lub Izraelczyk sprawiają, że rodzi się coraz więcej radykalistów bo jest coraz więcej skrzywdzonych ludzi. Casus Monachium 1972 przedstawiony w filmie o tym samym tytule.
Gdzie jest w tym wszystkim Rosja? Skoro USA jest za Izraelem to prawa o równowadze sił mówią, że Rosja musi być za Palestyną, żeby dodatkowo wiązać wojska USA. To nie znaczy, że jako humaniści nie powinniśmy być za prawami człowieka.
Mnie takie filmiki zastanawiaja, prawda? drugie dno? Propaganda? https://twitter.com/rafalhubert/status/1710980161582014740
trudne pytanie... "kogo nie lubie bardziej"
Jak dla mnie to najlepsze rozwiązanie międzynarodowo podzielić izrael na północ i południe z linia na wysokosci jerozolimy, żeby meczet przypadł arabom a sciana płaczu zydom. Południe dostaja palestynczycy a północ izraelczycy i będzie spokuj.
Izrael to akurat potrzebuje kilkudniowej operacji denazyfikacji.
Cywilizacja Zachodu vs Arabowie - ten konflikt trwa już od ponad tysiąca lat, wcześniej były krucjaty, potem w okresie kolonialnym walka z "arabskimi handlarzami niewolników", a teraz walka z terroryzmem.
Uważam że Palestyńczycy mają moralną rację w tym konflikcie (nie oceniam ich działań, tylko ich dążenie do niepodległości), ale jako członek bogatego zachodu muszę jednak wykazać solidarność z naszym wujkiem Samem i Izraelem.
Ostatecznie popieram tę opcję (USA) która zapewni mi wygodne i wolne od stresorów życie...
@0xmarcin, @qbns co do moralnej oceny to tez nie jest takie oczywiste kiedys podobno tam bylo Krolestwo Izraela https://pl.wikipedia.org/wiki/Kr%C3%B3lestwo_Izraela_(pa%C5%84stwo_p%C3%B3%C5%82nocne) wiec fajnie byloby posluchac/ przeczytac co na ten temat ma do powiedzenia ktos kto sie orientuje w tamtejszej historii kulturze itp.
Nikomu nie kibicuję, bo to porypana sprawa jest.
Każda strona powie, że ma prawo do tej ziemi, bo na tym terenie była wcześniej.
Żadna strona nie ma woli do przerwania swoich antyludzkich działań (Palestyńczycy - terroryzmu, Żydzi - wysiedlania).
Format zapisu daty w temacie jest idiotyczny.
Proszę, można pobrać PDF i się zapoznać.
https://www.ejournals.eu/Wschodnioznawstwo/2021/Tom-15/art/20753/
Na samym końcu autor wspomina o ustawie którą żydzi wprowadzili niemal na początku powstania izraela.
Która zakładała, że jak 1.09.1948 w czasie wojny opuściłeś swój dom albo nie był w pobliżu to można mu skonfiskować majątek.
Co doprowadziło do tego, ze na ziemiach izraela przejęto nie kilka gospodarstw tylko.. No i teraz nie chcę pisać bzdur bo dawno temu o tym czytałem. I nie mogę dokładnie znaleźć jakichś szerszych informacji w necie o tym ale...
Chodziło o większość ziemi/domów arabów.
Więc jasne arabusy to może zwierzęta ale jednak nie zmienia to faktu, że walczą o swoje.
Zdecydowanie nie jest w tym konflikcie tak, że biedny napastowany Izrael nie ma swojego za uszami.
Sugeruję pooglądać wyważone opinie specjalistów, przespać się z tym a potem zastanowić nad wnioskami:
lion137 napisał(a):
Dla wszystkich co nie rozumieją o co chodzi w tym konflikcie to wszystko jest wyłożone w Biblii - w pierwszej księdze:
Wtedy Pan Bóg rzekł do węża: «Ponieważ to uczyniłeś, bądź przeklęty wśród wszystkich zwierząt domowych i polnych (...) Wprowadzam nieprzyjaźń między ciebie i niewiastę, pomiędzy potomstwo twoje a potomstwo jej: ono zmiażdży ci głowę, a ty zmiażdżysz mu piętę (Rdz 3,14-15)
Kiedy nadszedł czas porodu, okazało się, że w łonie jej były bliźnięta. I wyszedł pierwszy syn czerwony, cały pokryty owłosieniem, jakby płaszczem; nazwano go więc Ezaw. Zaraz potem ukazał się brat jego, trzymający Ezawa za piętę; dano mu przeto imię Jakub. - Izaak miał lat sześćdziesiąt, gdy mu się oni urodzili. (Rdz 25, 24-26)
Jakub, wszedłszy do swego ojca, rzekł: «Ojcze mój!» A Izaak: «Słyszę; któryś ty jest, synu mój?» Odpowiedział Jakub ojcu: «Jestem Ezaw, twój syn pierworodny. Uczyniłem, jak mi poleciłeś. Podnieś się, siądź i zjedz potrawę z upolowanej przeze mnie zwierzyny, i pobłogosław mi!» (...) Wtedy Izaak rzekł do Jakuba: «Zbliż się, abym dotknąwszy ciebie mógł się upewnić, czy to mój syn Ezaw, czy nie». (...). A mając udzielić mu błogosławieństwa, zapytał go jeszcze: «Ty jesteś syn mój Ezaw?» Jakub odpowiedział: «Ja jestem» (Rdz 27, 18-24)
Gdy Ezaw usłyszał te słowa swojego ojca, podniósł głośny pełen goryczy lament, i rzekł do ojca: «Daj i mnie błogosławieństwo, mój ojcze!» Izaak powiedział: «Przyszedł podstępnie brat twój i zabrał twoje błogosławieństwo!» A wtedy Ezaw: «Nie darmo dano mu imię Jakub! Dwukrotnie mnie już podszedł: pozbawił mnie mego przywileju pierworodztwa, a teraz odebrał za mnie błogosławieństwo!» (...) Lecz Ezaw rzekł do ojca: «Czyż miałbyś tylko jedno błogosławieństwo, mój ojcze? Pobłogosław także i mnie, ojcze mój!» (...) Na to Izaak taką dał mu odpowiedź: «Nie będzie żyzny kraj, w którym zamieszkasz, bo nie będzie tam rosy z nieba. Z miecza żyć będziesz i będziesz sługą twego brata! A gdy pragnienie wolności owładnie tobą, zrzucisz jego jarzmo z twej szyi». Ezaw znienawidził Jakuba z powodu błogosławieństwa, które otrzymał od ojca, i taki powziął zamiar: «Gdy nadejdą dni żałoby po moim ojcu, zabiję mojego brata Jakuba». (Rdz 27, 34-41)
Gdy zaś [Jakub] wrócił i został sam jeden, ktoś zmagał się z nim aż do wschodu jutrzenki, a widząc, że nie może go pokonać, dotknął jego stawu biodrowego i wywichnął Jakubowi ten staw podczas zmagania się z nim. A wreszcie rzekł: «Puść mnie, bo już wschodzi zorza!» Jakub odpowiedział: «Nie puszczę cię, dopóki mi nie pobłogosławisz!» Wtedy [tamten] go zapytał: «Jakie masz imię?» On zaś rzekł: «Jakub». Powiedział: «Odtąd nie będziesz się zwał Jakub, lecz Izrael, bo walczyłeś z Bogiem i z ludźmi, i zwyciężyłeś». (...) Jakub dał temu miejscu nazwę Penuel, mówiąc: «Mimo że widziałem Boga twarzą w twarz, jednak ocaliłem me życie» (Rdz 32, 25-31)
Ponoć ta historia dalej potoczyła się szczęśliwie więc nam pozostaje ją obserwować i chwalić Boga.
Po zapoznaniu się z materiałami z neta wniosek mam następujący.
Izrael pozwolił na trochę "większy" zamach terrorystyczny. Pewnie sam przez swoje wtyki go inspirował.
Teraz wyolbrzymia skalę zamachu, zniszczeń i ofiar.
Teraz ma miedzynarodowy pretekst do tego, zeby wystrzelac palestynczyków i przejąć kolejne terytoria.
Stonx.
W poniższym filmiku gość robi bardzo dobre podsumowanie całej zaistniałej sytuacji:
Przed Izraelem istniał Mandat Brytyjski, a nie państwo palestyńskie.
Przed mandatem brytyjskim istniało Imperium Osmańskie, a nie państwo palestyńskie.
Przed Imperium Osmańskim istniało islamskie państwo mameluków w Egipcie, a nie państwo palestyńskie.
Przed Islamskim Państwem Mameluków w Egipcie istniało imperium Ajubidów, a nie państwo palestyńskie. Geoffrey IV z Boulogne, znany jako Gotfryd z Bouillon, zdobywca Jerozolimy w 1099 r.
Przed Imperium Ajjubidów istniało francusko-chrześcijańskie Królestwo Jerozolimy, a nie państwo palestyńskie.
Przed Królestwem Jerozolimskim istniały imperia Umajjadów i Fatymidów, a nie państwo palestyńskie.
Przed imperiami Umajjadów i Fatimidów istniało Cesarstwo Bizantyjskie, a nie państwo palestyńskie.
Przed Cesarstwem Bizantyjskim istniało Cesarstwo Rzymskie, a nie państwo palestyńskie.
Przed Cesarstwem Rzymskim istniało państwo Hasmoneuszy, a nie państwo palestyńskie.
Przed państwem Hasmoneusza istniało państwo Seleucydów, a nie państwo palestyńskie.
Przed Imperium Seleucydów istniało imperium Aleksandra Wielkiego, a nie państwo palestyńskie.
Przed imperium Aleksandra Wielkiego istniało imperium perskie, a nie państwo palestyńskie.
Przed imperium perskim istniało imperium babilońskie, a nie państwo palestyńskie.
Przed Imperium Babilońskim istniały Królestwa Izraela i Judy, a nie państwo palestyńskie.
Przed Królestwami Izraela i Judy istniało Królestwo Izraela, a nie państwo palestyńskie.
Przed królestwem Izraela istniała teokracja dwunastu plemion Izraela, a nie państwo palestyńskie.
Przed teokracją dwunastu plemion Izraela istniała aglomeracja niezależnych miast-królestw kananejskich, a nie państwo palestyńskie.
️Właściwie na tym kawałku ziemi było wszystko Z WYJĄTKIEM PAŃSTWA PALESTYŃSKIEGO.
Nie kibicuję nikomu. Kibicowanie mordowaniu ludzi jest słabe. Trwający od 70 lat konflikt bez szans na rozwiązanie. Palestyńczycy mają przerąbane, ale nie upoważnia ich to do mordowania ludzi. Do tego Hamas, który żeruje na tej krzywdzie, bo przecież jak sytuacja się poprawi, to spadnie liczba chętnych do wysadzania się w powietrze. Izrael w sumie też nie lepszy.
Zarejestruj się i dołącz do największej społeczności programistów w Polsce.
Otrzymaj wsparcie, dziel się wiedzą i rozwijaj swoje umiejętności z najlepszymi.