Dramat wyboru partii politycznej

Nie kłamię tylko totalnie Cię nie rozumiem. To znaczy, mogę z góry założyć, że bardziej nienawidzisz Kościoła niż kochasz Polskę, ale mimo bycia dość smutnym i negatywnym człowiekiem to jednak nie zakładam tego z góry i uważam za dość mało prawdopodobny, skrajny scenariusz. Oczywiście mogę się mylić. Zazwyczaj mam rację, ale zdarza się.

@ToTomki: Nie stawiam sobie za cel poznawania każdego przemówienia każdego pretendenta do koryta. W każdych wyborach trafia się jakaś partia "antysystemowa", zgarniająca niezadowolonych. Było PO, Samoobrona, Razem, Palikot, ta partia od robienia laski na Majorce, Kukiz. Część projektów tego typy wypaliła, część nie.
Nikt nie powiedział, jakie kryteria wyboru powinny być ważne dla mnie, jako dla wyborcy. Dla jednego będą to niskie podatki, dla innego wysoki socjal, dla mnie niechęć do ograniczania moich praw osobistych, bo komuś Jezus powiedział, że jestem złym człowiekiem.

@renderme: Może mi się jedynie wydaje, ale napisałeś to co ja, przy użyciu innych, być może mądrzejszych słów.

No możesz sobie nie stawiać, ale jeśli chcesz głosować to chyba warto to zrobić. W sensie żebyś mógł podjąć najbardziej korzystną, swoim zdaniem, decyzje. Tych partii jest tylko kilka.

Oczywiście, nie mogę mówić Ci co masz robić. Po prostu uważam, że powinieneś decydować na podstawie tego co Hołowni zdaniem Jezus powiedział. Na podstawie konkretnych rzeczy, które chce przeprowadzić. Oczywiście chęć ograniczenia praw osobistych jest istotnym kontrargumentem, ale samo to, że chce ktoś je ograniczać bo cośtam - już niekoniecznie, bo w sumie co z tego?

@ToTomki: Czyli powód, dla którego ktoś chce zakazać mi chodzenia do centrum, handlowego w niedzielę, decydowania ile dzieci chcemy z żoną mieć, zepchnąć niektórych moich znajomych do kategorii podludzi jest nieistotny. Ale powód dla którego na niego nie zagłosuję już ma fundamentalne znaczenie?

Tak, nie

Kościółkowość to akurat najmniejszy problem Hołowni. Gość jest bezpłciowy do porzygu, unika konkretów a jak już powie coś zdecydowanie to parę dni później zmienia zdanie.
02.01.2023

Uwagę użytkowników Twittera zwróciła również jego odpowiedź na pytanie dotyczące właśnie pieniądza cyfrowego. Brzmiało ono: Trzeba skończyć z gotówką i przyjąć pieniądz cyfrowy – tak czy nie?

Gdy Rymanowski odczytał pytanie, Hołownia bez wahania udzielił jasnej odpowiedzi. – Tak, jak najszybciej tak – stwierdził. – Ale wcześniej euro trzeba przyjąć – dodał.

07.01.2023:

– Nikt nikomu gotówki zabierał nie będzie. Gotówka będzie w obiegu. Prawo do posiadania, do operowania gotówką jest zapisane i w konstytucji (nie jest – red.) i w ustawach. Nie to miałem na myśli, mówiąc o tym, że być może z czasem, z postępem, pojawi się również jako opcja możliwość korzystania z bardziej ucyfrowionych narzędzi płacenia, wymiany waluta będzie się stawała również cyfrowa, ale nie wyłącznie cyfrowa – powiedział.

Polska2050 przedstawia się jako "nowa jakość w polityce". Tylko od kiedy kręcenie wałków to coś nowego? :D
Kłopoty z kolejnym sprawozdaniem Hołowni

Chodzi o to, że Polska 2050, choć została wpisana do ewidencji w marcu 2021 r., złożyła sprawozdanie, z którego wynika, że w całym roku praktycznie nie działała. Wpisała „0” do każdej z rubryk mówiących m.in. o wpłaconych środkach, darowiznach i przyjętych wartościach niepieniężnych.

Wzbudziło to podejrzenia PKW, która w piśmie do władz partii zaczęła dopytywać, jak możliwe było złożenie pustego sprawozdania finansowego w sytuacji, gdy w 2021 r. partia korzystała z lokalu w Warszawie oraz zorganizowała forum gospodarcze i kongres, podczas którego zaprezentowano Jaśminę. PKW chciała też wiedzieć, kto ma prawa do tej aplikacji oraz kto zapłacił za spotkania, konferencje prasowe i briefingi członków Polski 2050 w całej Polsce.

Skarbnik partii odpisał, że lokal w Warszawie był użytkowany nieodpłatnie wyłącznie w celach korespondencyjnych, a forum gospodarcze i kongres nie były wydarzeniami partii, lecz zorganizowała je Fundacja Polska od Nowa ze Stowarzyszeniem Polska 2050 oraz kołem parlamentarnym. Zdaniem skarbnika Jaśmina jest własnością fundacji, zaś działalność członków partii odbywała się w ramach np. ich mandatów poselskich. Co najważniejsze, jak podkreślił skarbnik, z chwilą wpisu do ewidencji partia nie mogła zacząć działać, bo musiała czekać na uprawomocnienie się decyzji sądu. Zauważył, że odmówiono jej np. założenia rachunku bankowego.

W sprawie aborcji też cyklicznie zmienia zdanie. Tzn, perspektywę:
https://wmeritum.pl/holownia-poglady-o-aborcji-rymanowski/337213

A dziś już aborcja nie jest zabójstwem.

Nie mam problemu z zakazem działania handlu w niedziele itp. (Technicznie to byłbym za, gdyby nie to, że tego się po prostu nie da zrobić szczelnie - zawsze będzie obchodzenie. Nawet w Szwajcarii, gdzie jest mocny biurokratyczny zamordyzm i wielu kantonach jest zakaz handlu w niedziele kończy się to tym, że w miastach (Lucerna) jest pełno stacji benzynowych, na których ludzie kupują cebule, ziemniaki itp, tylko jak trzeba zatankować to jest zamieszanie, bo się zastawia miejsce parkingowe.)

Natomiast koncepcja, że u władzy są ludzie wierzący w niewidzialnego brodatego faceta mieszkającego w chmurkach jest dla mnie mało zabawna.
Tak samo mało zabawne jest, że uczy się czegoś takiego dzieci.

Mnie jako katolika odpycha, że jakiś ateista mógłby mną rządzić. budzi to mój niesmak,

xD

A mnie gorszy, Ze zyje w spoleczenstwie, ktore wierzy w ten teatrzyk i te bajki. Jakby towarzysze z ameryki lub z banku kazali jarkowi wyznawac kozla to by gonil kozy po gorach.

Zabawne, ze plebs przepycha sie o takie sprawy, ale tak tu bylo od zawsze, poroznic i rzadzic, niech sie prawoslawni morduja z katolikami, katolicy z ateistami, byleby krol byl krolem.

ksh napisał(a):

Mnie jako katolika odpycha, że jakiś przygłup ateista

No, przynajmniej udowodniłeś, że faktycznie jesteś prawdziwym, polskim katolikiem.

ksh napisał(a):

Mnie jako katolika odpycha, że jakiś przygłup ateista mógłby mną rządzić. budzi to mój niesmak,

A gdyby to był bardzo mądry ateista, wtedy już okej?

Chyba że ateista jest przygłupem to axiom?

Pytanie: czy znacie kogoś kogo rządy PiS wpędziły w biedę, ubóstwo (nie jej skraj) i dosłowne głodowanie.
Nie chodzi o brak perspektywy na mieszkanie czy posiadanie jakiegoś majątku, tracenie np nieudolnie prowadzonych biznesów.
Chodzi mi o autentyczne ubóstwo, że nie ma się czego do gara włożyć. Ja znam takich ludzi, którzy po 2008 tak mieli, a po 2015 już nie, wszystkim
bez wyjątku się polepszyło. A pinindzy miało nie być... (więc mimo, że były to nie zostały by DANE społeczeństwu [dają, zabierają jednak tego głodowania już nie widzę]) Hm?

orzech123123 napisał(a):

Pytanie: czy znacie kogoś kogo rządy PiS wpędziły w biedę, ubóstwo (nie jej skraj) i dosłowne głodowanie.

To w biedę, ubóstwo, czy dosłowne głodowanie?

Chodzi mi o autentyczne ubóstwo, że nie ma się czego do gara włożyć. Ja znam takich ludzi, którzy po 2008 tak mieli, a po 2015 już nie, wszystkim
bez wyjątku się polepszyło.

Po kolei - chodzi ci o wszystkich twoich znajomych, czy wszystkich ogólnie?

A pinindzy miało nie być...

No i pieniędzy nie było. Zostały pożyczone, np. sam obecny premier Mateusz Morawiecki powiedział, że 500+ było na kredyt.

(więc mimo, że były to nie zostały by DANE społeczeństwu [dają, zabierają jednak tego głodowania już nie widzę]) Hm?

To, że ty nie widzisz głodowania nie oznacza, że głodowania nie ma.
Zgaduję, że żyjesz sobie w pewnym otoczeniu, w którym większość twoich znajomych mogła sobie polepszyć byt dzięki zwiększonemu zapotrzebowaniu na pracę - dzięki informatyzacji i wejściu do UE. Tyle tylko, że jest to jedna strona medalu.
Według statystyk w 2019 r. ok. 1,5 miliona Polaków - czyli jeszcze przed COVIDem - było dotkniętych ubóstwem: https://naradaoenergii.pl/raport-poverty-watch-2022-polskiego-komitetu-eapn/

orzech123123 napisał(a):

Pytanie: czy znacie kogoś kogo rządy PiS wpędziły w biedę, ubóstwo (nie jej skraj) i dosłowne głodowanie.
Nie chodzi o brak perspektywy na mieszkanie czy posiadanie jakiegoś majątku, tracenie np nieudolnie prowadzonych biznesów.
Chodzi mi o autentyczne ubóstwo, że nie ma się czego do gara włożyć. Ja znam takich ludzi, którzy po 2008 tak mieli, a po 2015 już nie, wszystkim
bez wyjątku się polepszyło. A pinindzy miało nie być... (więc mimo, że były to nie zostały by DANE społeczeństwu [dają, zabierają jednak tego głodowania już nie widzę]) Hm?

W komentarzu napisałem o biedzie z mojego otoczenia - o ludziach, którzy wpadli w nędze i muszą żebrać u innych, ale otoczenie nie jest miarodajne więc opowiem ciekawszą historie:

Znałem gościa, który pracował w noclegowni, to sporo informacji z pierwszej ręki mi dostarczał, ilu ludzi bierze jedzenie/ubrania, czy przenocowuje z dziecmi zimą. Oczywiście nie są to tylko alkoholicy; czesto samotne matki,

Jak chcesz zdostać informacje z pierwszej ręki to idź do noclegowni (np. sw albert w poznaniu) i zaoferuj, ze chcesz pomoc i zapytaj, czy ostatnio wiecej osob przychodzi.

Ja od tego ziomka slyszalem, ze duzo ostatnio emerytów przyszło, bo nie ma za co grzac, albo zostali eksmitowani. Zdarzały się też matki z dziecmi, bo nie mialo za co placic czynszów. Mówił mi, że jeszcze pare lat temu byla tam tylko patologia, a teraz jest pelno ludzi, ktorym nie wystarcza i potrzebuja jedzenia/ubran/schronienia.

Paweł Kukiz

Oczywiście istnieje zasadnicza różnica między szefami dwóch partii politycznych: Donald Tusk oddałby Polskę za czapkę śliwek, a prezes Kaczyński prawdopodobnie za Polskę oddałby życie. To jest ta zasadnicza różnica, dlaczego jest mi bliżej w przypadku jakichkolwiek propozycji do współpracy z Prawem i Sprawiedliwością – dodał.

Paweł Kukiz wyjaśnił, że był czas, kiedy opozycja mogłaby, dzięki posłom jego partii, mieć władze i takie propozycje były wysuwane do opozycji, ale nie zgodziła się na warunki Kukiz'15.

Ciekawa wypowiedź, biorąc pod uwagę obecne wydarzenia w najpraworządniejszej z praworządnych czyli UE.
O korupcji w Brukseli Tusek oczywiście milczy. To już u niego taki standard, że jak pojawia się problem to zapada się pod ziemię.

tajny_agent napisał(a):

Ciekawa wypowiedź, biorąc pod uwagę obecne wydarzenia w najpraworządniejszej z praworządnych czyli UE.

Bardzo dobra ocena UE.
Wiceprzewodnicząca oskarżona o korupcję została aresztowana i właśnie przedłużono jej areszt. Wszystko na podstawie wiarygodnych doniesień.
U nas były wiceminister Łukasz Mejza z Zjednoczonej Prawicy, który promował przekręty i któremu Urząd Marszałkowski odebrał ok. 750 tys. złotych dotacji unijnych (czyli wiadomo, że robił przekręty), ciągle na wolności. Aaa, no i podobno Adam Bielan będzie go rekomendował do list PiSu: https://wyborcza.pl/7,82983,29348333,skompromitowany-mejza-na-listach-wyborczych-pis-bielan-bedzie.html

Ot, standardy.

Można to oceniać na 2 sposoby. Jedni twierdzą, że standardy w UE są bardzo wysokie, bo wiceprzewodnicząca została przecież aresztowana. Inni mówią, że nie, skoro osoba na takim szczeblu przez tyle czasu bezkarnie kradła i pytają ile jeszcze takich osób tam pozostało i kradnie dalej.

wartek01 napisał(a):

Bardzo dobra ocena UE.
Wiceprzewodnicząca oskarżona o korupcję została aresztowana i właśnie przedłużono jej areszt. Wszystko na podstawie wiarygodnych doniesień.

Z niecierpliwością czekam aż znajdzie się temat na który się wypowiadasz i masz choć trochę pojęcia o nim.
Śledztwo prowadzi prokuratura belgijska i gdyby nie ona to nic by nie wypłynęło na światło dzienne. Takie wspaniałe procedury ma ta Twoja śmieszna unia.

U nas były wiceminister Łukasz Mejza z Solidarnej Polski, który promował przekręty i któremu Urząd Marszałkowski odebrał ok. 750 tys. złotych dotacji unijnych (czyli wiadomo, że robił przekręty), ciągle na wolności. Aaa, no i podobno Adam Bielan będzie go rekomendował do list PiSu: https://wyborcza.pl/7,82983,29348333,skompromitowany-mejza-na-listach-wyborczych-pis-bielan-bedzie.html

Ot, standardy.

A u was murzynów biją.

PS. Co ma wspólnego Mejza z Solidarną Polska? To wie tylko wartek.
PS2. Mejza swoje interesy rozkręcał w 2020r. Znajdował się wtedy na listach PSL.

Pozdrawiam :D

tajny_agent napisał(a):

Śledztwo prowadzi prokuratura belgijska i gdyby nie ona to nic by nie wypłynęło na światło dzienne. Takie wspaniałe procedury ma ta Twoja śmieszna unia.

No tak. Procedury prawne zadziałały tak, że wiceprzewodnicząca straciła immunitet. Fajne procedury prawne.

A u was murzynów biją.

Żadne "u was murzynów biją" tylko śmieszy mnie, że twoim "dowodem" na problemy z praworządnością w UE jest sytuacja, w której jej instytucje działają prawidłowo.

PS. Co ma wspólnego Mejza z Solidarną Polska? To wie tylko wartek.

Tak, poprawiłem na "Zjednoczoną Prawicę".

PS2. Mejza swoje interesy rozkręcał w 2020r. Znajdował się wtedy na listach PSL.

Świetne pominięcie tematu. Mi nie chodzi o to, że zgniłe jabłko trafiło do rządu. Problemem jest to, że nie tylko to zgniłe jabłko nie zostało wyrzucone, ale w tej chwili wszyscy udają, że jest świeże.

Wiesz, ile zajęło Prokuratorowi Generalnemu skierowanie wniosku o zniesienie immunitetu w sprawie dużo bardziej błahej, tj. tego, że pewna posłanka weszła do kościoła i zaczęła się drzeć? Niecałe dwa miesiące. Skąd ta zwłoka? Mamy kilka opcji:

• albo prokuratura uważa, że głupie zachowanie na mszy świętej jest czymś dużo bardziej szkodliwym od defraudacji środków unijnych i oszukiwania ludzi - co jest niezgodne z zapisanym prawem, bo kary za to pierwsze są dużo mniejsze niż za to drugie.
• albo prokuratura uważa, że sprawy należy traktować inaczej ponieważ inne osoby są oskarżone
• albo prokuratura jest po prostu niekompetentna

Wszystkie trzy opcje oznaczają, że mamy problem z praworządnością. A tutaj nawet pomijam podstawowy wątek, czyli to jakim cudem ten człowiek mógł trafić do rządu.

wartek01 napisał(a):

No tak. Procedury prawne zadziałały tak, że wiceprzewodnicząca straciła immunitet. Fajne procedury prawne.

Tylko, że sama utrata immunitetu to jest popierdółka dla gawiedzi, bo:

bankier.pl

Kaili jest oskarżona w sprawie dotyczącej przyjmowania łapówek za lobbing na rzecz Kataru.
W tej sprawie belgijski sędzia uznał, że jej immunitet parlamentarny nie będzie miał zastosowania, ponieważ została przyłapana na gorącym uczynku z tysiącami euro w gotówce.

link

Żadne "u was murzynów biją" tylko śmieszy mnie, że twoim "dowodem" na problemy z praworządnością w UE jest sytuacja, w której jej instytucje działają prawidłowo.

Jakim znowu dowodem? Mój post dotyczył oceny liderów dwóch największych partii w Polsce przez jednego z polityków. Nazwanie przez mnie UE tak a nie inaczej było zwyczajną złośliwością z mojej strony, niczym więcej.
Zacznij w końcu czytać ze zrozumieniem.

Świetne pominięcie tematu. Mi nie chodzi o to, że zgniłe jabłko trafiło do rządu. Problemem jest to, że nie tylko to zgniłe jabłko nie zostało wyrzucone, ale w tej chwili wszyscy udają, że jest świeże.

Ale to Ty dzwonisz.

Wiesz, ile zajęło Prokuratorowi Generalnemu skierowanie wniosku o zniesienie immunitetu w sprawie dużo bardziej błahej, tj. tego, że pewna posłanka weszła do kościoła i zaczęła się drzeć? Niecałe dwa miesiące. Skąd ta zwłoka? Mamy kilka opcji:

• albo prokuratura uważa, że głupie zachowanie na mszy świętej jest czymś dużo bardziej szkodliwym od defraudacji środków unijnych i oszukiwania ludzi - co jest niezgodne z zapisanym prawem, bo kary za to pierwsze są dużo mniejsze niż za to drugie.
• albo prokuratura uważa, że sprawy należy traktować inaczej ponieważ inne osoby są oskarżone
• albo prokuratura jest po prostu niekompetentna

Wszystkie trzy opcje oznaczają, że mamy problem z praworządnością. A tutaj nawet pomijam podstawowy wątek, czyli to jakim cudem ten człowiek mógł trafić do rządu.

Widzisz różnicę między zgłoszeniem do prokuratury, zbieraniem dowodów przez nią i w końcu wystąpienie o uchylenie immunitetu a przyłapaniem na gorącym uczynku gdzie immunitet jest nic nie warty?

tajny_agent napisał(a):

wartek01 napisał(a):

No tak. Procedury prawne zadziałały tak, że wiceprzewodnicząca straciła immunitet. Fajne procedury prawne.

Tylko, że sama utrata immunitetu to jest popierdółka dla gawiedzi, bo:

bankier.pl

Kaili jest oskarżona w sprawie dotyczącej przyjmowania łapówek za lobbing na rzecz Kataru.
W tej sprawie belgijski sędzia uznał, że jej immunitet parlamentarny nie będzie miał zastosowania, ponieważ została przyłapana na gorącym uczynku z tysiącami euro w gotówce.

link

Ty to chyba masz jakąś magiczną zdolność ignorowania treści, które nie pasują ci do światopoglądu. Inaczej nie potrafię wytłumaczyć tego, że jako dowód, że prokuratura europejska nie działa wrzucasz link, w którym:

• nagłówek brzmi Prokuratura Europejska wezwała PE do pozbawienia immunitetu dwóch greckich europosłanek, w tym Evy Kaili
• kilka akapitów dalej jest "Jednak w osobnej kwestii dodatków poselskich i wynagrodzeń asystentów nadal cieszy się ochroną jako eurodeputowana, podobnie jak Spyraki, która nie ma związku z aferą łapówkarską" - podała AFP.

a zacytowany przez ciebie fragment znajduje się gdzieś pomiędzy nimi :D

Jakim znowu dowodem? Mój post dotyczył oceny liderów dwóch największych partii w Polsce przez jednego z polityków. Nazwanie przez mnie UE tak a nie inaczej było zwyczajną złośliwością z mojej strony, niczym więcej.

Oczywiście, że tak.
Twoja wypowiedź była złośliwością w stronę UE. Opierasz całą swoją narrację na takich przejaskrawieniach, niedomówieniach i złośliwościach, a kiedy przychodzi do argumentów to nie potrafisz napisać nic konkretnego, zostaje ci tylko więcej złośliwości, niedomówień i przejaskrawień. To samo zresztą dotyczy to twojej wypowiedzi ws. Donalda Tuska - zero jakiejkolwiek merytoryki, jest tylko pytanie "a dlaczego Donald Tusk nie zachowuje się tak, jak @tajny_agent chce żeby się zachowywał".

Ale to Ty dzwonisz.

Tak. Dzwonię, pytam o samochód, a ty zaczynasz mi opowiadać o tym jak nie lubisz cebuli.

Widzisz różnicę między zgłoszeniem do prokuratury, zbieraniem dowodów przez nią i w końcu wystąpienie o uchylenie immunitetu a przyłapaniem na gorącym uczynku gdzie immunitet jest nic nie warty?

No ja widzę, natomiast ty chyba nie.

Przypomnę, jak wygląda obecnie sprawa (jedna z kilku) posła Łukasza Mejzy:

• Urząd Marszałkowski w firmie "Future Wolves Łukasz Mejza" (jest to pełna nazwa firmy), przeprowadził kontrolę, w wyniku której wykazano szereg nieprawidłowości
• kontrola owa była podstawą dwóch działań Urzędu Marszałkowskiego - z jednej strony urzędy samorządowe zaczęły działać by odzyskać owe dotacje, z drugiej (grudzień 2021 r.) złożono doniesienie o możliwości popełnienia przestępstwa. Prokuratura wszczęła śledztwo dwa miesiące później
• w pierwszej kwestii urząd Zielonej Góry zdołał odzyskać sporą część pieniędzy od wspomnianej firmy

Nie wiem, z czego wynika owa opieszałość wymiaru sprawiedliwości ws. Łukasza Mejzy. Wiem tyle, że skoro urząd Zielonej Góry część pieniędzy odzyskał to jest w posiadaniu materiału, który przez organ wykonawczy został uznany za wystarczający do odebrania tych pieniędzy. Nie słyszałem też, żeby od owych decyzji ktokolwiek się odwoływał - więc uznaję, że takiego odwołania nie ma.

Czy jest to wystarczający materiał dowodowy, żeby postawić oskarżenie? Prawie jestem pewien, że gdybyś to ty znalazł się w analogicznej sytuacji to w ciągu czternastu miesięcy zarzuty byś usłyszał.

PiS przyprowadzil kupe amerykanskiego kapitalu, zniosl pit dla mlodych i wprowadzil ryczalt. Musialbym srac we wlasne gniazdo zeby nie glosowac na partie ktora zwiekszyla pkb(w $ nie w zł) w największym stopniu. Statystyki nie klamia

wartek01 napisał(a):

Ty to chyba masz jakąś magiczną zdolność ignorowania treści, które nie pasują ci do światopoglądu. Inaczej nie potrafię wytłumaczyć tego, że jako dowód, że prokuratura europejska nie działa wrzucasz link, w którym:

• nagłówek brzmi Prokuratura Europejska wezwała PE do pozbawienia immunitetu dwóch greckich europosłanek, w tym Evy Kaili
• kilka akapitów dalej jest "Jednak w osobnej kwestii dodatków poselskich i wynagrodzeń asystentów nadal cieszy się ochroną jako eurodeputowana, podobnie jak Spyraki, która nie ma związku z aferą łapówkarską" - podała AFP.

a zacytowany przez ciebie fragment znajduje się gdzieś pomiędzy nimi :D

Prokuratura Europejska wezwała PE do pozbawienia immunitetu Kaili gdy ta już piąty dzień spędzała w areszcie. Ależ zadziałali, co za skuteczność, nic tylko bić brawo.

Oczywiście, że tak.
Twoja wypowiedź była złośliwością w stronę UE. Opierasz całą swoją narrację na takich przejaskrawieniach, niedomówieniach i złośliwościach, a kiedy przychodzi do argumentów to nie potrafisz napisać nic konkretnego, zostaje ci tylko więcej złośliwości, niedomówień i przejaskrawień. To samo zresztą dotyczy to twojej wypowiedzi ws. Donalda Tuska - zero jakiejkolwiek merytoryki, jest tylko pytanie "a dlaczego Donald Tusk nie zachowuje się tak, jak @tajny_agent chce żeby się zachowywał".

O czym ty człowieku chrzanisz? Tusk, były przewodniczący Rady Europjskiej i były przewodniczący jednej z partii w PE słowem się nie zająknął o katargate. To jest fakt. Jeśli domagasz się merytoryki przy stwierdzaniu faktów to po prostu nie masz pojęcia czym jest merytoryka.

Tak. Dzwonię, pytam o samochód, a ty zaczynasz mi opowiadać o tym jak nie lubisz cebuli.

Napisał człowiek, który wrzuca sprawę Scheuring-Wielgus i dostając odpowiedź... opowiada o Mejzie. LOL

Widzisz różnicę między zgłoszeniem do prokuratury, zbieraniem dowodów przez nią i w końcu wystąpienie o uchylenie immunitetu a przyłapaniem na gorącym uczynku gdzie immunitet jest nic nie warty?

No ja widzę, natomiast ty chyba nie.

Gdybyś widział to nie wrzucałbyś przypadków Scheuring-Wielgus i Mejzy. Tak w ogóle wyjaśnij mi jaki ma to związek z tematem.
Od razu łap ściągawkę:

• ani słowem nie wspomniałem o (nie)wydolności polskiej prokuratury
• ani słowem nie wspomniałem o praworządności w Polsce
• ewentualny brak praworządności jednego podmiotu nie powoduje automatycznie, że inny podmiot jest praworządny

Teraz kombinuj jak to rozegrać, żeby znów nie wyjść na typa dyskutującego z własnymi urojeniami.

tajny_agent napisał(a):

Prokuratura Europejska wezwała PE do pozbawienia immunitetu Kaili gdy ta już piąty dzień spędzała w areszcie. Ależ zadziałali, co za skuteczność, nic tylko bić brawo.

Siedem. Pięć dni to minęło od dnia wszczęcia śledztwa przez prokuraturę europejską w sprawie, która była opisana w wrzuconym przez ciebie linku. No i tak, trzeba bić brawo.

O czym ty człowieku chrzanisz? Tusk, były przewodniczący Rady Europjskiej i były przewodniczący jednej z partii w PE słowem się nie zająknął o katargate. To jest fakt. Jeśli domagasz się merytoryki przy stwierdzaniu faktów to po prostu nie masz pojęcia czym jest merytoryka.

Tak jak pisałem - jedynym zarzutem @tajny_agent wobec byłego przewodniczącego RE jest to, że były przewodniczący RE nie zachowuje się tak, jakby @tajny_agent sobie życzył.

Napisał człowiek, który wrzuca sprawę Scheuring-Wielgus i dostając odpowiedź... opowiada o Mejzie. LOL

No nie, wątek Mejzy jest od początku. Wiesz, w tym konkretnie poście: Dramat wyboru partii politycznej

Gdybyś widział to nie wrzucałbyś przypadków Scheuring-Wielgus i Mejzy. Tak w ogóle wyjaśnij mi jaki ma to związek z tematem.
Od razu łap ściągawkę:

• ani słowem nie wspomniałem o (nie)wydolności polskiej prokuratury
• ani słowem nie wspomniałem o praworządności w Polsce
• ewentualny brak praworządności jednego podmiotu nie powoduje automatycznie, że inny podmiot jest praworządny

No, za taką ściągawkę to ja jednak podziękuję. Natomiast pozwól, że przypomnę tobie, jak to wszystko się zaczęło.

Wrzuciłeś "złośliwość" o praworządności UE, jako przykład podając obecną aferę korupcyjną.
Ja zauważyłem, że jest to przykład całkowicie nietrafiony, bo - jak sam napisałeś - procedury prawne w UE akurat w tym przypadku zadziałały bardzo dobrze. Jako bonus - bardzo niefajny bonus - wskazałem przykład, jak to jest, kiedy istnieją faktyczne problemy z praworządnością.

Nie mam żadnej wątpliwości, że gdybyśmy mieli w Polsce mieli sytuację analogiczną do sytuacji w PE (tj. lokalny urząd ma w ręku bardzo mocny materiał na winę wysoko postawionego, idzie z nimi do prokuratury, a ta w ciągu kilku-kilkunastu dni wszczyna śledztwo i składa wniosek o zniesienie immunitetu) to byłby twój koronny przykład jak świetnie działa polski wydział sprawiedliwości. Ale, że sprawa wydarzyła się w organie, którego nie lubisz, to jest to powód do rzucania "złośliwości" w stronę tego organu.

Ot, podwójne standardy.

wartek01 napisał(a):

Siedem. Pięć dni to minęło od dnia wszczęcia śledztwa przez prokuraturę europejską w sprawie, która była opisana w wrzuconym przez ciebie linku. No i tak, trzeba bić brawo.

Pięć. Kaili została aresztowana 11 grudnia, prokuratura europejska wezwała do uchylenia immunitetu 16 grudnia.

Tak jak pisałem - jedynym zarzutem @tajny_agent wobec byłego przewodniczącego RE jest to, że były przewodniczący RE nie zachowuje się tak, jakby @tajny_agent sobie życzył.

No tak, bo oczekiwanie, że polityk siedzący osiem lat w strukturach brukselskich(pominąłeś jego rolę w PE, dwukrotnie pisząc o RE - oczywiście przypadek, bo manipulacją się brzydzisz :]) jakoś skomentuje sprawę korupcji w tejże Brukseli to coś niesamowitego, kompletnie nieznanego w cywilizowanym świecie.
Co innego wrzucanie "szokujących" filmików o Lotosie czy sprawa wagi światowej czyli zgoda na pomnik śp.Kaczyńskiego w Lublinie. Tu już Słońce Peru aktywny że hoho :D

No nie, wątek Mejzy jest od początku. Wiesz, w tym konkretnie poście: Dramat wyboru partii politycznej

No nie, wątek Mejzy uciąłem jednym zdaniem a Ty na siłę ciągnąłeś go pod moim komentarzem dotyczącym... sprawy Scheuring-Wielgus. Nie manipuluj.

No, za taką ściągawkę to ja jednak podziękuję. Natomiast pozwól, że przypomnę tobie, jak to wszystko się zaczęło.

Ja nie mam problemów z zapamiętaniem co pisałem pięć postów wcześniej. Sugeruję zacząć pisać na temat, to nie będziesz musiał sobie niczego przypominać.

Wrzuciłeś "złośliwość" o praworządności UE, jako przykład podając obecną aferę korupcyjną.

Nie. Wrzuciłem wypowiedź Kukiza o sprzedajności Tuska. Cała reszta to twoje chroniczne niezdrowe podniecenie UE, dorabianie teorii i wmawianie innym czegoś czego nie powiedzieli/napisali.

Ja zauważyłem, że jest to przykład całkowicie nietrafiony, bo - jak sam napisałeś - procedury prawne w UE akurat w tym przypadku zadziałały bardzo dobrze.

Gdzie napisałem?

Jako bonus - bardzo niefajny bonus - wskazałem przykład, jak to jest, kiedy istnieją faktyczne problemy z praworządnością.

Nie żartuj. Przecież te Mejzy i Wielgusy to kalectwo a nie przykład.

Nie mam żadnej wątpliwości, że gdybyśmy mieli w Polsce mieli sytuację analogiczną do sytuacji w PE (tj. lokalny urząd ma w ręku bardzo mocny materiał na winę wysoko postawionego, idzie z nimi do prokuratury, a ta w ciągu kilku-kilkunastu dni wszczyna śledztwo i składa wniosek o zniesienie immunitetu) to byłby twój koronny przykład jak świetnie działa polski wydział sprawiedliwości. Ale, że sprawa wydarzyła się w organie, którego nie lubisz, to jest to powód do rzucania "złośliwości" w stronę tego organu.

Ot, podwójne standardy.

Oczywiście, że bym pochwalił. Tak jak pochwalam w tym przypadku. Ale śledczych belgijskich, bo to oni odwalili całą robotę. A nie specjaliści od przesyłania papierków wte i wewte, którym bijesz brawo.