Lockdown niezależnych mediów

jurek1980 napisał(a):

Już widzę jak Google czy FB rezygnują z 15% dochodu. Tam jest taki sztab prawników i księgowych, że jeszcze wywalczą od Polski odszkodowanie za koszty przeniesienia biznesu.

Nie zapominaj też o ambasadorach pewnych państw które jednak proaktywnie wspierają biznesy swoich obywateli.

I tak jakaś niezależna.pl będzie mogła dać cenę X za reklamę, bo w końcu i tak dostanie kasiorę, a TVN będzie musiał dać X razy 2 żeby opłacić niezależną i pokryć swojej koszty. W ciągu kilku lat budżet się nie zapnie i TVN będzie musiało upaść. Raz, nie będą mogli konkurować ceną, dwa nie dostaną dotacji, jeśli nie przejdą na "właściwą" stronę.

Nie, TVN zostanie wystawione na aukcje i wykupi je ktoś dający najwyższą cenę. A ponieważ Polska coraz mniej się liczy w geopolityce to nikt nie będzie chciał wydać więcej kasy na kolejny kanał propagandy niż rząd tego państwa i zależne od niego podmioty.

A przy okazji chwilowo podreperują pustki w budżecie, bo zanim takie molochy zrobią jakieś strategiczne ruchu z rok czy dwa musi minąć.

Nie ma pustek w budżecie państwa które kontroluje własną walutę.

A przy okazji jedno trzeba rządowi oddać - nie są tak cwani/bezczelni jak ich koledzy od gulaszu. Tamci przejmowali w prywatne ręce, u nas przejmują w publiczne. Niby niewielka różnica ale dużo zmienia.

Najważniejsze, co chyba tutaj nie padło, to to, że podatek/opłata ma być płacona od przychodów, a nie zysków.

Przykładowa stacja/dziennik może mieć 90 mln przychodów a zysków np. tylko 10 mln, jak im dowalą opłatę np. 15% od samych przychodów to koniec - bankrutują.

Tymczasem wszystkie media Państwowe albo przyjazne pisowi są dotowane lub mają zagwarantowane dobre zyski z powodu reklam państwowych koncernów takich jak Orlen.

Przy okazji Orlen kupując Lotos zlikwidował sobie praktycznie konkurencję, i dlatego może robić wysokie marże na paliwie za co wszyscy płacimy a oni się radośnie chwalą ogromnym zyskiem.

To jest po prostu działanie aby dobić wszystkie inne poza pisowskimi media, powtarzanie scenariusza Węgierskiego, gdzie niezależne media już prawie nie istnieją.

Ten babochłop Pawłowicz zresztą już to w zeszlym roku zapowiadała, ze swoim typowym nienawistnym zacięciem - że się za nich "wezmą", czyli nie chodzi tu tak naprawdę o pieniądze na coś, a podstawowym celem jest zamknięcie ust krytykom, niepozwolenie, żeby prawda wychodziła na jaw.

@pre55:

Ładnie brzmi, ale rząd ma kontrole nad domenami na poziomie krajowym i mogą zagrozić banem na domenę FB tak samo jak zabraniem koncesji Axelowi, wtedy Zuckerberg ma do wyboru albo sprzedać albo mieć facebook polska, na którego nikt nie wejdzie.

no, jakby PiS/PO/any_other poszedł tak grubo, że zbanowaliby facebooka, to aż bym na nich zagłosował :D

Tutaj jeszcze orędzie Grodzkiego, przed orędziem TVPiS zrobiło czarną plansze pt. "Tu powinien być twój ulubiony mecz" naigrywając się z wczorajszej akcji prywatnych mediów

Ale o co taki raban? Przecież mamy epokę globalnej wioski, każde medium może działać sobie z dowolnego kraju który prowadzi politykę najbardziej przyjazną jego biznesowi. Skoro taki MS nie miał problemów rozliczać się w Irlandii co przeszkadza Agorze rozliczać się w Luksemburgu?

Trzeba było się dostosować do nowych realiów wirtualnej gospodarki a nie inwestować w aktywa trwałe. Dziś trzeba być dynamicznym i elastycznie odpowiadać na zmieniające się realia rynku. Wspieranie słabych, sztywnych molochów to domena gospodarek socjalistycznych i centralnie planowanych.

A u nas teraz rządzi prawica.

Jedno ale, koncesje na TV w Polsce można kupić tylko w Polsce.

loza_wykletych napisał(a):

Ale o co taki raban? Przecież mamy epokę globalnej wioski, każde medium może działać sobie z dowolnego kraju który prowadzi politykę najbardziej przyjazną jego biznesowi. Skoro taki MS nie miał problemów rozliczać się w Irlandii co przeszkadza Agorze rozliczać się w Luksemburgu?

Ciekawe jak z Luksemburga bez posiadania biur i dziennikarzy w Polsce, chcesz robić np. dziennikarstwo śledcze i masę innych tematów. W taki sposób jak opisałeś to można robić Plotka albo Wykop. I pewnie o to chodzi PiSowi - wywalić wszystkich z Polski, żeby nie patrzyli nikomu na ręce i zajmowali się tylko "pierdołami".

TomRZ napisał(a):

Ciekawe jak z Luksemburga bez posiadania biur i dziennikarzy w Polsce, chcesz robić np. dziennikarstwo śledcze i masę innych tematów. W taki sposób jak opisałeś to można robić Plotka albo Wykop. I pewnie o to chodzi PiSowi - wywalić wszystkich z Polski, żeby nie patrzyli nikomu na ręce i zajmowali się tylko "pierdołami".

Myślę że bardziej tu chodzi o optymalizacje finansową czyli np. Agora w luxemburgu będzie dostawała pieniądze od reklamodawców za umieszczenie reklam w Agora Polska dzięki temu pieniądze płyną do luxemburga a Agora Polska ma reklamy w gazecie, ale nie ona otrzymała za nie pieniądze tylko spółka w luxemburgu więc jej przychody z reklam są zerowe.

pre55 napisał(a):

TomRZ napisał(a):

Ciekawe jak z Luksemburga bez posiadania biur i dziennikarzy w Polsce, chcesz robić np. dziennikarstwo śledcze i masę innych tematów. W taki sposób jak opisałeś to można robić Plotka albo Wykop. I pewnie o to chodzi PiSowi - wywalić wszystkich z Polski, żeby nie patrzyli nikomu na ręce i zajmowali się tylko "pierdołami".

Myślę że bardziej tu chodzi o optymalizacje finansową czyli np. Agora w luxemburgu będzie dostawała pieniądze od reklamodawców za umieszczenie reklam w Agora Polska dzięki temu pieniądze płyną do luxemburga a Agora Polska ma reklamy w gazecie, ale nie ona otrzymała za nie pieniądze tylko spółka w luxemburgu więc jej przychody z reklam są zerowe.

Myślę, że trzeba wysłać linka do tego wątku do Agory, TVN itd. Że też ich doradcy podatkowi na to nie wpadli. Eh, coraz więcej amatorów pcha się do zabawy...

maszrum napisał(a):

pre55 napisał(a):

TomRZ napisał(a):

Ciekawe jak z Luksemburga bez posiadania biur i dziennikarzy w Polsce, chcesz robić np. dziennikarstwo śledcze i masę innych tematów. W taki sposób jak opisałeś to można robić Plotka albo Wykop. I pewnie o to chodzi PiSowi - wywalić wszystkich z Polski, żeby nie patrzyli nikomu na ręce i zajmowali się tylko "pierdołami".

Myślę że bardziej tu chodzi o optymalizacje finansową czyli np. Agora w luxemburgu będzie dostawała pieniądze od reklamodawców za umieszczenie reklam w Agora Polska dzięki temu pieniądze płyną do luxemburga a Agora Polska ma reklamy w gazecie, ale nie ona otrzymała za nie pieniądze tylko spółka w luxemburgu więc jej przychody z reklam są zerowe.

Myślę, że trzeba wysłać linka do tego wątku do Agory, TVN itd. Że też ich doradcy podatkowi na to nie wpadli. Eh, coraz więcej amatorów pcha się do zabawy...

Nikt tutaj nie poucza prawników czy księgowych protestujących bo oni dobrze wiedzą jakie maja opcje, to jest forum zwykła dyskusja.
Protest był bo to że obecnie mogli by się tak rozliczać nie oznacza że rząd nie zablokuje takiej możliwości

https://www.tvp.info/52265067/w-obronie-wolnosci-slowa-odpowiedz-tvp-na-zapowiedz-platformy-obywatelskiej-likwidacje-tvp-info

Ja już napisałem do nich co o nich myślę. Wiem, że mój mail zaliczy kosz po 1s czytania, ale przynajmniej nie będą mieli samych ochów i achów.

Marszałek Kopertfield jest nie do pobicia. Gość Marszałkiem jest ledwie rok a wygłosił już ze cztery orędzia. TVP powinna już na stałe to wrzucić w ramówkę. Czemu Kurski tak chętnie go puszcza w tv? Nie wiem, ale się domyślam :D

Już sama narracja, że jakoby podatek od reklam to zamach na wolność słowa, jest tak komiczna, że głowa mała, ale kto ogłasza się "obrońcą niezależnych mediów"? PO. Ta sama PO, która za pośrednictwem Kulczyka wywaliła naczelnego z "Faktu", bo krytykował rząd PO-PSL. Ta sama PO, która rękami Hajdarowicza zmiotła z rynku liderujący ówcześnie tygodnik(Uważam Rze), bo był nieprzychylny władzy. Ta sama PO, która wysłała do "Wprost" ABW, żeby odebrać kompromitujące rząd materiały (nota bene w grudniu "wolne sądy" podtrzymały wyrok pierwszej instancji i dziennikarz oraz wydawca dostali jeszcze 18 i 20 tys. zł kary za to, że się bronili).

Śmiech na sali.

Jeszcze taka ciekawostka:

Już sama narracja, że jakoby podatek od reklam to zamach na wolność słowa

Zapytaj węgrów. Tam taki "podatek" przyczynił się do upadku większości niezależnych mediów.

Czemu Kurski tak chętnie go puszcza w tv? Nie wiem, ale się domyślam

Bo ma taki obowiązek prawny.

Wycieczki pod tytułem "PO to, a PSL tamto" to jest dopiero śmiech na sali. I co z tego? Chcesz ich rozliczać? Proszę bardzo, ale nie ma to żadnego, ŻADNEGO związku z tą sprawą.
Ja szanuję ludzi którzy mają inne zdanie. Tak powinno być, ale jak widzę takie pajacowanie w stylu "Marszałek Kopertfield" i "zamach na wolność słowa, jest tak komiczna, że głowa mała", to mnie coś bierze. Cały kraj sobie podporządkują, żeby można było kasę doić bez końca, a ty im jeszcze przyklaskujesz.

Deska do prasowania.

Sarrus napisał(a):

Wycieczki pod tytułem "PO to, a PSL tamto" to jest dopiero śmiech na sali. I co z tego?

Do niektórych po prostu informacje docierają wolniej, i jeszcze nie zauważyli, że PO nie rządzi od 6 lat. Daj im trochę czasu. ;)

Ta sama PO, która za pośrednictwem Kulczyka wywaliła naczelnego z "Faktu", bo krytykował rząd PO-PSL. Ta sama PO, która rękami Hajdarowicza zmiotła z rynku liderujący ówcześnie tygodnik(Uważam Rze), bo był nieprzychylny władzy. Ta sama PO, która wysłała do "Wprost" ABW, żeby odebrać kompromitujące rząd materiały (nota bene w grudniu "wolne sądy" podtrzymały wyrok pierwszej instancji i dziennikarz oraz wydawca dostali jeszcze 18 i 20 tys. zł kary za to, że się bronili).

Jeszcze nie dotarło, że PiS i PO to jedno zło?

Sarrus napisał(a):

Zapytaj węgrów. Tam taki "podatek" przyczynił się do upadku większości niezależnych mediów.

A wśród tych "niezależnych mediów" podawane są np.

• media należące do Lajosa Simicski, który do 2016r. był funflem Órbana
• index.hu, który już w 2005r. został przejęty przez Lajosa Sandera(skumplowany z osobami z Fideszu)
• Origo.hu, który należał do Magyar Telekom(córeczka Deutsche Telekom)

Bo ma taki obowiązek prawny.

I całe szczęście. Więcej pożytku jest z występów wszechmarszałka świata i kosmosu niż byłoby z jego blokowania, a znając Kurskiego to byłby do tego zdolny.

Wycieczki pod tytułem "PO to, a PSL tamto" to jest dopiero śmiech na sali. I co z tego? Chcesz ich rozliczać? Proszę bardzo, ale nie ma to żadnego, ŻADNEGO związku z tą sprawą.

Jak ktoś chce wierzyć politykom na słowo - droga wolna.
Skoro ktoś się określa "obrońcą wolności słowa" to każdy kto nie jest naiwniakiem po prostu to zweryfikuje.
I zweryfikowałem - PO ustami Grodzkiego plecie bzdury, bo gdy mieli do tego narzędzia to zachowywali się dokładnie odwrotnie - wolność słowa kończyła się tam, gdzie zaczynała się krytyka.

Ja szanuję ludzi którzy mają inne zdanie. Tak powinno być, ale jak widzę takie pajacowanie w stylu "Marszałek Kopertfield" i "zamach na wolność słowa, jest tak komiczna, że głowa mała", to mnie coś bierze.

Przepraszam, zapomniałem, że dozwolone jest tylko naigrywanie się polityków PiS/ZP. Z innych nie wolno, bo to wtedy jest "pajacowanie".

Cały kraj sobie podporządkują, żeby można było kasę doić bez końca, a ty im jeszcze przyklaskujesz.

Jeśli to doprowadzi do wygonienia z mediów kapitału zagranicznego to jak najbardziej będę temu przyklaskiwał i to bez względu na to czyimi rękami będzie to robione.

tajny_agent napisał(a):

Jeśli to doprowadzi do wygonienia z mediów kapitału zagranicznego to jak najbardziej będę temu przyklaskiwał i to bez względu na to czyimi rękami będzie to robione.

tajny_agent napisał(a):

Czemu Kurski tak chętnie go puszcza w tv?

Kłamstwo #1: Kurski nie puszcza go chętnie.

Ta sama PO, która za pośrednictwem Kulczyka wywaliła naczelnego z "Faktu", bo krytykował rząd PO-PSL.

Kłamstwo #2: "Fakt" krytykował PO-PSL długo przed odejściem Jankowskiego.
Kłamstwo #3: Kulczyk nie miał/ma nic do Faktu, już prędzej Angela Merkel.

Ta sama PO, która rękami Hajdarowicza zmiotła z rynku liderujący ówcześnie tygodnik(Uważam Rze), bo był nieprzychylny władzy

Kłamstwo #4: Uważam Rze nigdy nie było liderującym tygodnikiem. Z prostej przyczyny - Uważam Rze nigdy nim nie było bo ten tytuł należy do prasy popularnej typu Tele Tydzień. W przypadku mediów opiniotwórczych - Uważam Rze trzymała ten tytuł tylko przez miesiąc - a i to jedynie wtedy i tylko gdy weźmie się pod uwagę sprzedaż detaliczną, ale już nie sprzedaż firma-firma. Ten miesiąc to czerwiec 2011, więc ponad rok przed odejściem Karnowskich - czyli nie "ówcześnie".

To tak dla wszystkich, którzy chcieliby zrozumieć jaki jest poziom postów @tajny_agent

wartek01 napisał(a):

tajny_agent napisał(a):

Czemu Kurski tak chętnie go puszcza w tv?

Kłamstwo #1: Kurski nie puszcza go chętnie.

Chyba Ty :D

Ta sama PO, która za pośrednictwem Kulczyka wywaliła naczelnego z "Faktu", bo krytykował rząd PO-PSL.

Kłamstwo #2: "Fakt" krytykował PO-PSL długo przed odejściem Jankowskiego.
Kłamstwo #3: Kulczyk nie miał/ma nic do Faktu, już prędzej Angela Merkel.

Weryfikacja:

Jak Kulczyk z Grasiem ustalali odejście naczelnego Faktu

Uznali, że powinien się zmienić redaktor naczelny tabloidu. - Taka kurde gazeta, która zajmuje się wyłącznie hejtem i nieustannym atakowaniem rządu i premiera, to jest kurde mać obłęd". (...) To jest psychologiczna mentalność. PiS-iorem jest naczelny. To na pewno. Naczelny Faktu – Jankowski. On po prostu ma takie przekonanie. I generalnie oczywiście jest po ich stronie" – mówił Graś.
Jan Kulczyk miał powiedzieć, ze postara umówić się na kolację z wdową po Axlu Springerze, obecnie współwłaścicielką Axel Springer SE wiceprzewodniczącą rady nadzorczej firmy (w Polsce koncern działa jako joint venture ze szwajcarskim Ringierem) i porozmawiać na temat dziennika.

• Ja spróbuję, ja nie obiecuję, Paweł, ale ja wiem, jak do niej dotrzeć, bo to nic innego nie wymyślisz. Ja umówię się z nią na kolację i ja w ten sposób, taki rodzinny, pójdę, w ten sposób – że wiesz, ja rozumiem, że tam nakład jest potrzebny. To są rzeczy... ale żeby atakować dziecko? – mówił Jan Kulczyk.

Przyznał, że spotykał się z wdową dwa razy dzięki wspólnemu znajomemu. - Jak oni zobaczą, że ona się włącza, no w końcu jest współwłaścicielką, nie? – mówił Kulczyk.

Kilka tygodni po rozmowie, pod koniec maja 2014 roku, Grzegorz Jankowski po ponad 10 latach przestał być naczelnym „Faktu" i odszedł z wydawnictwa.

Jakieś pytania?

Ta sama PO, która rękami Hajdarowicza zmiotła z rynku liderujący ówcześnie tygodnik(Uważam Rze), bo był nieprzychylny władzy

Kłamstwo #4: Uważam Rze nigdy nie było liderującym tygodnikiem. Z prostej przyczyny - Uważam Rze nigdy nim nie było bo ten tytuł należy do prasy popularnej typu Tele Tydzień. W przypadku mediów opiniotwórczych - Uważam Rze trzymała ten tytuł tylko przez miesiąc - a i to jedynie wtedy i tylko gdy weźmie się pod uwagę sprzedaż detaliczną, ale już nie sprzedaż firma-firma. Ten miesiąc to czerwiec 2011, więc ponad rok przed odejściem Karnowskich - czyli nie "ówcześnie".

Sprzedaż przed przejęciem przez Hajdarowicza: (2011-11/2012) = 126-144 tys.
11/2012 - Hajdarowicz przejmuje Uważam Rze,

Po odwołaniu pod koniec listopada 2012 Pawła Lisickiego z funkcji redaktora naczelnego[19] oraz jego zastępcy Michała Karnowskiego[20] decyzję o odejściu i rezygnacji ze współpracy podjął zespół dziennikarzy i felietonistów pisma: Piotr Gabryel, Jacek Karnowski, Bronisław Wildstein, Piotr Semka, Piotr Cywiński, Krzysztof Feusette, Igor Janke, Rafał Ziemkiewicz, Piotr Zaremba, Cezary Gmyz, Robert Mazurek, Wiktor Świetlik, Łukasz Warzecha, Piotr Zychowicz, Marek Pyza oraz stali współpracownicy, m.in.: Andrzej Horubała, Piotr Gursztyn, Waldemar Łysiak (pisał od numeru 11/2011), Łukasz Adamski, Maja Narbutt, Piotr Gontarczyk, Andrzej Krauze, Sławomir Cenckiewicz, Jerzy Jachowicz, Maciej Pawlicki, Igor Zalewski, Eryk Mistewicz, Jerzy Marek Nowakowski, Janusz Rolicki, Dorota Gawryluk i Czesław Bielecki[21].

Grudzień 2012(jeszcze z tekstami "starej" ekipy) - 64 tys.
(01/2013-07/2013) = 14-29 tys.

To tak dla wszystkich, którzy chcieliby zrozumieć jaki jest poziom postów @tajny_agent

Skompromitowałeś się jak Potok na wyborach prezesa PZPN.

wartek01 napisał(a):

tajny_agent napisał(a):

Jakieś pytania?

Tak.

1. Jak Kulczyk miał cokolwiek zrobić skoro niedługo po tej rozmowie poleciał leczyć się na raka prostaty w Nowym Jorku (odsyłam do biografii)?
2. Dlaczego Ziobro, który zadeklarował się zająć się tym zająć jakoś o sprawie zapomniał pomimo hucznych zapowiedzi?

Sprzedaż przed przejęciem przez Hajdarowicza: (2011-11/2012) = 126-144 tys.

I w żaden sposób nie zmienia to faktu, że Uważam Rze nie była "ówczesnym liderującym tygodnikiem".
Średnia sprzedaż miesięczna za 2011 (najlepszy dla Uważam Rze):

• Dobre Rady - 399 tys. egzemplarzy
• Gość Niedzielny - 143 tys. egzemplarzy
• Uważam Rze - 133 tys. egzemplarzy

Skompromitowałeś się jak Potok na wyborach prezesa PZPN.

Ale czym? Tym, że ty nie umiesz liczyć czy że nie znasz faktów?

wartek01 napisał(a):

wartek01 napisał(a):

tajny_agent napisał(a):

Jakieś pytania?

Tak.

1. Jak Kulczyk miał cokolwiek zrobić skoro niedługo po tej rozmowie poleciał leczyć się na raka prostaty w Nowym Jorku (odsyłam do biografii)?

O to jest dowód na to, że nic nie działał w tej sprawie?

I w żaden sposób nie zmienia to faktu, że Uważam Rze nie była "ówczesnym liderującym tygodnikiem".
Średnia sprzedaż miesięczna za 2011 (najlepszy dla Uważam Rze):

• Dobre Rady - 399 tys. egzemplarzy
• Gość Niedzielny - 143 tys. egzemplarzy
• Uważam Rze - 133 tys. egzemplarzy

Skompromitowałeś się jak Potok na wyborach prezesa PZPN.

Ale czym? Tym, że ty nie umiesz liczyć czy że nie znasz faktów?

No i jakie to ma znaczenie dla ogółu sprawy? @tajny_agent napisał: "Ta sama PO, która rękami Hajdarowicza zmiotła z rynku liderujący ówcześnie tygodnik(Uważam Rze)"
A ty się czepiasz o ilość sprzedanych egzemplarzy.

szydlak napisał(a):

O to jest dowód na to, że nic nie działał w tej sprawie?

Jest to mniej więcej taki sam dowód jak nagranie.
Jeśli osoba mająca interes w tym, żeby sprawę wyjaśnić i chcąca tego dokonać przestaje się czymś interesować oznacza to tyle, że lepiej dla osoby by ta sprawa pozostała niewyjaśniona. Można się zastanawiać dlaczego - być może pojawił się jakiś niewygodny wątek.
Albo też sprawa okazała się tzw. "kapiszonem" czyli po prostu nie ma za bardzo czego ujawniać - więc pozostawienie jej w sferze domysłów jest jak najbardziej w interesie prawicy.

No i jakie to ma znaczenie dla ogółu sprawy? @tajny_agent napisał: "Ta sama PO, która rękami Hajdarowicza zmiotła z rynku liderujący ówcześnie tygodnik(Uważam Rze)"
A ty się czepiasz o ilość sprzedanych egzemplarzy.

Napisałem:

Kłamstwo #4: Uważam Rze nigdy nie było liderującym tygodnikiem.

@tajny_agent podał mi w odpowiedzi nic nie znaczące liczby. Jeśli chodzi o praktyczną likwidację Uważam Rze to jest to jeszcze łatwiej oderwać od PO - wystarczy choć na chwilę uznać, że to co Hajdarowicz pisał o rzetelnym dziennikarstwie jest czymś w co wtedy wierzył i porównać z kilkoma cytatami z okładek Uważam Rze.

tajny_agent napisał(a):

Jak ktoś chce wierzyć politykom na słowo - droga wolna.

Nie wiem skąd taki wywód, ale żadnemu politykowi nie wierzę na słowo.

Skoro ktoś się określa "obrońcą wolności słowa" to każdy kto nie jest naiwniakiem po prostu to zweryfikuje.
I zweryfikowałem - PO ustami Grodzkiego plecie bzdury, bo gdy mieli do tego narzędzia to zachowywali się dokładnie odwrotnie - wolność słowa kończyła się tam, gdzie zaczynała się krytyka.

I znów a PO to, a PO tamto. Nie wiem czy nie zauważyłeś, ale oni już dawno nie rządzą. Jak już pisałem, jak chcesz to sobie załóż osobny wątek i tam ich rozliczaj. Mają na pewno swoje za uszami, ale to nie ma teraz kompletnie znaczenia.

Ja szanuję ludzi którzy mają inne zdanie. Tak powinno być, ale jak widzę takie pajacowanie w stylu "Marszałek Kopertfield" i "zamach na wolność słowa, jest tak komiczna, że głowa mała", to mnie coś bierze.

Przepraszam, zapomniałem, że dozwolone jest tylko naigrywanie się polityków PiS/ZP. Z innych nie wolno, bo to wtedy jest "pajacowanie".

Przepraszam bardzo poproszę cytat gdzie naigrywałem się z polityków PiS

Cały kraj sobie podporządkują, żeby można było kasę doić bez końca, a ty im jeszcze przyklaskujesz.

Jeśli to doprowadzi do wygonienia z mediów kapitału zagranicznego to jak najbardziej będę temu przyklaskiwał i to bez względu na to czyimi rękami będzie to robione.

Przed 89 mieliśmy wyłącznie polski kapitał. Jakoś ogólnego dobrobytu nie było. To co było, to jedyny słuszny przekaz partyjny w mediach.

@Sarrus: znam to:) tylko śmiech przez łzy mnie ogarnia jak widzę tych wieśniaków :)

TomRZ napisał(a):

Ciekawe jak z Luksemburga bez posiadania biur i dziennikarzy w Polsce, chcesz robić np. dziennikarstwo śledcze i masę innych tematów. W taki sposób jak opisałeś to można robić Plotka albo Wykop. I pewnie o to chodzi PiSowi - wywalić wszystkich z Polski, żeby nie patrzyli nikomu na ręce i zajmowali się tylko "pierdołami".

Google się udało to i Agorze się nie uda? Ech, odkąd Rapaczyńska odeszła to widać że nikt już tam nie potrafi sprawnie ogarniać takich tematów.

Myślę, że trzeba wysłać linka do tego wątku do Agory, TVN itd. Że też ich doradcy podatkowi na to nie wpadli. Eh, coraz więcej amatorów pcha się do zabawy...

Myślę że odkąd zmienili prezesa to przestali ogarniać reguły gry. Ewentualnie była prezes lepiej ogarniała reguły gry światowej i ewakuowała się w momencie gdy statek nadział się na górę lodową.

W środę część prywatnych mediów protestowało we wspólnej akcji „Media bez wyboru”. Od rana telewizje TVN24 i Polsat News zamiast programu nadawały specjalny komunikat. Tego dnia kanały TVP odnotowały wysoką oglądalność.

https://www.tvp.info/52285733/niskie-wyniki-protestujacych-stacji-tvp-liderem-ogladalnosci
xD

tmk3 napisał(a):

W środę część prywatnych mediów protestowało we wspólnej akcji „Media bez wyboru”. Od rana telewizje TVN24 i Polsat News zamiast programu nadawały specjalny komunikat. Tego dnia kanały TVP odnotowały wysoką oglądalność.

https://www.tvp.info/52285733/niskie-wyniki-protestujacych-stacji-tvp-liderem-ogladalnosci
xD

PiS od samego początku korzysta z sowieckiej socjotechniki. Na czym ona polega? Jest podobna do tzw. odwróconej psychologii.

Przykład: kiedy Stalin kradł zboże Ukraińcom skazując miliony z nich na śmierć z głodu, jednocześnie nakazał oplakatować całą Ukrainę propagandowymi posterami jak to dobrze i dostatnio żyje się na Ukrainie, że nie ma żadnego głodu, a mówienie o tym, że jest jakiś głód było zbrodnią. Głód wg. tej propagandy był wszędzie tylko nie na Ukrainie.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Wielki_g%C5%82%C3%B3d_na_Ukrainie, a także wyszukiwanie "Propaganda radziecka w okresie Wielkiego Głodu na Ukrainie".

PiS stosuje ten sam mechanizm - ktoś twierdzi, że chcą zlikwidować niezależne media, to od razu robią z siebie ofiarę, że to oni są niezależni i to ich chcą zlikwidować.

Szczepienia idą słabo? Zaraz pojawia się materiał propagandowy, że szczepienia u nas są przeprowadzane najlepiej w Europie.

Wielu ludzi z PiSu jest umoczonych z GetBack i zbiło na tym fortuny? Robimy z Czarneckiego czarny charakter i to jego wina, chociaż faktycznie, on jest w tej sprawie pokrzywdzonym.

I tak dalej - to się ciągnie już gdzieś od roku 2013 gdzie zaczęli stosować tą taktykę, używając farm trolli internetowych.

To bardzo perfidna, i niestety często skuteczna metoda - trzeba ludzi uczyć od dzieciństwa obrony przed tego rodzaju manipulacją.

Tutaj w tym wątku też jest jedna osoba która to nagminnie stosuje, na naszej scenie politycznej oprócz PiSu lubuje się w tym także Konfederacja.

Z osobą / partią która stosuje taką taktykę nie da się właściwie rozmawiać i wymieniać argumentów, bo tej stronie stosującej manipulację, nie chodzi o żadne dojście do prawdy, czy polepszenia jakości czegokolwiek. Tutaj chodzi tylko i wyłącznie o ciągnięcie i gmatwanie tej manipulacji, wywoływanie emocji, granie na najniższych limbicznych instynktach, do momentu aż druga, normalniejsza strona straci nerwy, i wtedy manipulant wgrywa.

Taśmy Obajtka. Brudne interesy w zawrotnej karierze prezesa Orlenu
Z opublikowanych nagrań wynika, "skąd Obajtek miał tę bańkę w 2012 roku"

Wszystko by się udało, gdyby nie te wścibskie lewaki i te ich głupie media.