II tura wyborów prezydenckich 2020

#####GutekSan
Tylko zastanówcie się wszyscy, na jakich poziomach jest Wasz interes? (...)Poziom lokalny - moja okolica, moje miasto

GutekSan napisał(a):

A kogo obchodzi to co ty tam widzisz. Ja tu o konkretnych działaniach, a ty wyjeżdżasz a bo ja dużo jeżdżę. Tak to sobie może Morawiecki przekonywać gospodynie wiejskie na dożynkach. Urocze, naprawdę nie masz nic mocniejszego ? :D

LOL.

I dzięki Bogu, że ten kretyński pomysł został zduszony w zarodku.

Jeszcze nie został

Mhm. Mokre sny tak jak te twoje degrowth.

Aha, wnikliwa analiza, pozytywne rekomendacje, zero konkretów, typowe pitu pitu dla gawiedzi, żeby dojny ajent miał w co uwierzyć. Kumasz w ogóle, że liczą się przede wszystkim wyroki a nie dodatkowe informacje? I co to za autorytet nam to mówi? Oczywiście kolejny członek prezydenckiej świty, bez większych sukcesów, którego rolą jest przytakiwać swojemu pryncypałowi. Dojny, ty to naprawdę musisz być głodny, bo łykasz nawet najbardziej leniwe teksty jak kaczka bułkę, i prosisz o więcej :D

Vice szef kancelarii prezydenta ma z automatu większą wiedzę na ten temat. Pogódź się z tym.

dojny ajent

Prowokować to możesz swojego chłopaka pod prysznicem.

Aisekai napisał(a):

Szkoda tylko, że KNF 30 października 2009r. umieścił ich na liście ostrzeżeń publicznych. Ludzie zostali oszukani na 850mln.

I? AG radośnie sobie hulał dalej przez ponad dwa lata.

Dla porównania afera z Skokami: https://www.onet.pl/?utm_source=100aferpis.pl_viasg_businessinsider&utm_medium=referal&utm_campaign=leo_automatic&srcc=ucs&pid=b1bcba3b-e1d8-49be-9d0a-538a34158fc5&sid=ca05277f-7c3f-495c-9acc-986177acd173&utm_v=2 . Tutaj koszty idą w miliardach. Afera GetBack też większe koszty.

I jak można się m.in dowiedzieć z wrzuconego przez Ciebie linku:
Były szef KNF Andrzej J. wraz z sześcioma podległymi mu urzędnikami zostali zatrzymani przez funkcjonariuszy Centralnego Biura Antykorupcyjnego. Sprawa ma związek ze SKOK-iem Wołomin, który upadł w 2015 r

Andrzej Jakubiak, szef KNF w latach 2011-2016, zarzuty za lata 2013-2014. Troche mało "pisowski" okres.

hazardowa
A ta afera: https://www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/najwieksza-afera-za-rzadow-pis/mc2n0es to nie jest tworzenie przepisów "pod konkretne osoby"?

Chrzanowski został aresztowany. Dla porównania Chlebowski po aferze wylądował w spółce EkkWagon, która parę miesięcy później podpisała 100mln kontrakt z państwowym PKP Cargo.

bliska współpraca z synem premiera

Z tego co kojarzę, później został oczyszczony z zarzutów ( https://www.rp.pl/Amber-Gold/311069918-Prokuratura-Michal-Tusk-bez-winy.html ). Druga sprawa - to "tylko" (albo i aż) syn, a tutaj przykład afery z samym prezesem: https://polskatimes.pl/wiezowiec-kaczynskiego-srebrna-tower-czy-ktower-o-tym-budynku-rozmawiali-gerald-birgfellner-i-prezes-pis-gdzie-ma-powstac-co/ar/13845228 .

Gdzie tu widzisz aferę? Przecież są dostępne stenogramy z rozmowy Kaczyńskiego z tym austriakiem
- Przecież ja nie chcę nikogo oszukiwać. Ja wiem, że to było robione dla nas. Ja bym chciał zapłacić, tylko muszą być do tego podstawy w papierach. Gdyby do tych wszystkich opracowań, które tu są, były dołączone rachunki. Ile to kosztowało. Znaczy - jaka, ile firma za to bierze – mówi w pewnym momencie Kaczyński.

Ta cała "afera" żyła jakieś trzy dni i okazała się kontrproduktywna, bo Kaczyński został po niej oceniony jako "uczciwy człowiek, który musi mieć papier, żeby za coś zapłacić".

jeżeli istnieje propaganda w TVN czy innym Polsacie, o tyle te dwie telewizje są prywatne i mogą robić, a na TVP zrzucają się wszyscy (a raczej powinni) Ci którzy "niewielkim nakładem pracy są wstanie odbierać telewizję" (czyli nawet jeśli telewizor służy jako monitor, powinieneś zapłacić abonament).

To, że są prywatne, nie znaczy, że mogą robić co chcą. Ustawa to reguluje.

Wpisując prostą frazę: "PIS Afery" jedna z pierwszych stron: http://100aferpis.pl/ . Masz na niej afery obejmujące m.in. upolitycznianie sądów, 70mln wyrzucone na "zgubione" karty do głosowania korespondencyjnego, afera z Szumowskim. Ciekawe ile jeszcze tego typu afer istnieje, o którym nie wiemy / się nie dowiemy.

Mam też na tej liście "aferę przekopową", "aferę Caracali", czy "aferę metropolitalną". Trochę powagi.
Szkoda czasu na afery koperkowe

ItsFine napisał(a):

W 2015, przed objęciem przez ZP rządów w polsce, zajmowaliśmy 18 miejsce na świecie w rankingu wolności prasy. W 2020 mamy miejsce 62... Decyzje tłumaczone są bardzo prosto. Władza zastąpiła zarządzających mediami publicznymi swoimi ludźmi. Jacek Kurski, były poseł i europoseł z ramienia partii PiS jest dzisiaj prezesem TVP. Co ciekawe, nawet w PiS'ie był uważany za postać kontrowersyjną. Sam Lech Kaczyński wyrzucił go z partii za używanie informacji o dziadku Donalda Tuska w kampanii wyborczej. Lech Kaczyński osobiście wystosował przeprosiny do swojego kontrkandydata w tej sprawie.

Przed wyciągnięciem pochopnych wniosków, warto zadać sobie pytanie na jakiej zasadzie ten "ranking" działa. Fragment z NC!, więc nikt nie zarzuci, że to jakieś medium propisowskie :]

#####NajwyższyCzas
Wielu dziennikarzy tak zwanej prawej strony (m.in. Piotr Semka czy Marcin Makowski) informowało, że nigdy nie widzieli na oczy tych ankiet, po prostu nie zostali do nich zapraszani. Nikogo z Do Rzeczy, Sieci, Gościa Niedzielnego, wpolityce i wielu innych. O TVP, Gazecie Polskiej, Polskim Radiu czy Radiu Maryja nawet nie ma co wspominać.

Wiemy natomiast, że z lewicowych mediów brano nawet faceta, który… czyta niusy w TOK FM(!) Sam się kiedyś tym pochwalił pan Adam Ozga na Twitterze. Zorientował się, że ujawnił dość tajemną wiedzę i po jakimś czasie tweeta skasował.

https://nczas.com/2020/04/22/ranking-wolnosci-prasy-to-lewicowy-kit-kto-za-tym-stoi-zelazna-logika-na-tropie/

1. Twierdzenie że Macierewicz wygrał sprawę w sądzie, którą przegrał.. W artykule możemy znaleźć informacje, że

w 2012 r. Antoni Macierewicz wygrał w sądzie z Mariuszem Walterem, który pozwał polityka za to, że w wywiadzie prasowym przypomniał on o związkach ITI z wojskowymi służbami specjalnymi PRL.

Podczas gdy Macierewicz przegrał...

Wygrał czy przegrał? :>
Antoni Macierewicz nie musi przepraszać ITI za swe słowa z 2007 roku o związkach tej firmy z wojskowymi służbami specjalnymi PRL i finansowaniu jej ze środków FOZZ - orzekł Sąd Okręgowy w Warszawie – podała Polska Agencja Prasowa.
https://www.salon24.pl/u/mezon1/252658,iti-sluzby-prl-i-fozz-czyli-macierewicz-wygral-w-sadzie

BluzaWczolg napisał(a):

PO - wymiana piecy-kopciuchów, zwiększenie kwoty wolnej od podatku, ustawa skromnościowa, brak nowych podatków, związki partnerskie a nie jak Duda 'rozważe'

Dlaczego Trzaskowski będąc prezydentem i mając większość w radzie miasta nie wprowadził, tak dla przykładu, tej ustawy w Warszawie? Co stoi na przeszkodzie?

BluzaWczolg napisał(a):

PO - wymiana piecy-kopciuchów, zwiększenie kwoty wolnej od podatku, ustawa skromnościowa, brak nowych podatków

Naiwny jesteś chłopcze jak dziecko we mgle

Tyle dyskusji i debat, a tymczasem Mariusz Max Kolonko Samozwaniec się nie patyczkuje i rzuciwszy rękawicę Naczelnikowi Kaczogrodu sam ogłosił się prezydentem. I po tym właśnie można poznać Człowieka Czynu, nic tylko naśladować.

Spearhead napisał(a):

I po tym właśnie można poznać Człowieka Czynu, nic tylko naśladować.

W sensie też powinniśmy wyjechać do USA, czy powinniśmy po prostu stać się pojebani?

null null napisał(a):

wiewiorek napisał(a):

Jestem mega zażenowany tym, że niektórzy tutaj chcą głosować na Dudę lub w ogóle nie głosować. Trzaskowski jest kiepski, ale przynajmniej będzie blokował demontaż demokracji przez Kaczyńskiego. Mam dość propagandy ze strony TVP. Wy co nie zamierzacie zagłosować albo zagłosować na Dudę proszę zmieńcie zdanie, bo jest realna szansa by zablokować PiS.

Przed poprzednimi wyborami prezydenckimi było podobne pie**olenie:

1. Wybory olewasz - Bronka popierasz;
2. Duda to mniejsze zło;
3. Jak wygra Duda to PO już nic nie zepsuje (ostatnie lata ich rządów to nie była dobra passa) ;)

I co, teraz trzeba iść, żeby się wstydzić swojego wyboru za 3 lata? ;) Jesteś gotowy oddać w wyborach parlamentarnych głos na PiS, żeby PO nie wróciła do władzy? Bo ja nie chce się ani wstydzić, ani głosować na PiS, ani głosować na PO.

To nie głosuj na PO ani PIS w wyborach parlamentarnych i w I turze wyborów prezydenckich, proste, nie będziesz się wstydzić. Wstydzić może powinni się Ci którzy mieli alternatywę ale mimo wszystko znowu zagłosowali na to samo, nie czając chyba jak to działa i że głosując na kogoś innego niż Trzaskowski nie przyczyniliby się do wygranej Dudy w 1 turze.

Wstyd to dla mnie też ogromna niewiedza/nieumiejętność/niechęć do podjęcia minimum społecznego działania w danej chwili. "Kurła, kiedyś było tak samo". No nie, nie było, nie ma co symetryzować. "Kurła, jeden pies" No nie, nie jeden.

Trzeba zatrzymać demontaż demokracji! ałaaaaaaaaaaaaaaa

filemonczyk napisał(a):

Trzeba zatrzymać demontaż demokracji! ałaaaaaaaaaaaaaaa

Ale przecież obecna sytuacja to wina demokracji. W Chinach nie ma takich problemów.

Nie ma żadnego demontażu dopóki trzymają tapety.

filemonczyk napisał(a):

Trzeba zatrzymać demontaż demokracji! ałaaaaaaaaaaaaaaa

to nie jest demontaż demokracji tylko praworządności i trójpodziału władzy

Ja zagłosuję na każdego z wyjątkiem Dudy, mając jednocześnie na uwadze to, że te wybory tak samo jak całą polityka to prymitywny teatr dla ludu i żeby coś się w tym kraju zmieniło na lepsze to najpierw ludzie muszą sobie w głowach ponaprawiać, polityka ma tu drugorzędne znaczenie.

Najgorzej, że wschód pOLSKI to taka bieda i tacy podludzie, że Pan Putin nie będzie chciał ich sobie wziąć, więc szansa na odłączenie wschodu od pOLSKI mała.

W zasadzie to powinienem na Dude. Zarabiam we franku. W Polsce nie mieszkam.

Przykład stadniny koni w Janowie chyba najlepiej pokazuje co chłopaki robią z krajem. Będzie Argentyna europy, frank będzie po 40 PLN, a ja będę wreszcie mógł kupić Rzeszowskie po korzystnej cenie (chyba, że mnie jakiś niemiec ubiegnie, ale tu liczę na przewagę dzięki znajomości jezyka).

Dyktatury się bardzo nie boję, dyktator top ktoś traktujący państwo jak swoje - PIS (dawniej PC) już dawno odkrył, że o swoje nie umie dbać (trudno winić, dzieci komunizmu), więc po prostu traktuje jak cudze. Ważne, żeby państwo (obywatele) było niewydolne, wtedy będą w stanie kraść więcej i skuteczniej.

jarekr000000 napisał(a):

W zasadzie to powinienem na Dude. Zarabiam we franku. W Polsce nie mieszkam.

To w zasadzie nie powinieneś (móc) głosować. Ja mieszkając w Poznaniu nie mogę głosować na prezydenta Warszawy. Dlaczego ktoś mieszkający i płacący podatki w innym kraju ma mi wybierać rząd i prezydenta? Argument "głosuję, by coś się zmieniło bym mógł wrócić" do mnie trafiał jak miałem 8 lat.

Marooned napisał(a):

To w zasadzie nie powinieneś (móc) głosować. Ja mieszkając w Poznaniu nie mogę głosować na prezydenta Warszawy. Dlaczego ktoś mieszkający i płacący podatki w innym kraju ma mi wybierać rząd i prezydenta? Argument "głosuję, by coś się zmieniło bym mógł wrócić" do mnie trafiał jak miałem 8 lat.

I nawet zgadzam się z Tobą.

Głosuję bo mogę i mam prawo. Ale czy to jest dobre prawo to już inna sprawa.

EDIT:
Choć czasem myśle, że w pierwszej kolejności prawa głosu powinni być pozbawieni ludzie, którzy są zdrowi, w wieku produkcyjnym i żyją z zasiłków. Skoro nie radzą sobie ze swoim życiem...
Przy okazji, to jest problem nie tylko Polski.

jarekr000000 napisał(a):

Głosuję bo mogę i mam prawo. Ale czy to jest dobre prawo to już inna sprawa.

Głosuje bo ma prawo głosu i świadomie z niego korzysta.
Kilka milionów ma prawo głosu, nie korzysta z niego raz na 4, 5 lat, ale narzeka przez wszystkie 365 dni w roku.

jarek000000 Będzie Argentyna europy, frank będzie po 40 PLN...

Czy podniesienie rankingu Polski przez niezależne agencje ratingowe to druga Argentyna?

Witam,
nie mogę zrozumieć jak można podczas jednej kadencji zniszczyć podstawy demokracji w naszym kraju. Jak można zniszczyć pozycję w Unii Europejskiej i międzynarodową pozycję w nowoczesnym świecie. Jak można bezkrytycznie błyskawiczne często nocne stanowienie prawa bez jakiekolwiek refleksji uchwalać i podpisywać. Przecież Sejm jest większościowy tylko przez matematyczne zasady wyborcze i matematyczną wpadkę lewicy. Nie ma większości konstytucyjnej a lekceważy zdanie opozycji reprezentującej połowę społeczeństwa. Takiego rozpasania i zamordyzmu nie było w historii tego kraju.

Dlatego nie głosuję za Andrzejem Dudą.

Po tym co robił podczas uprzedniej kadencji nie można mu już ufać. PiS i tak będzie przez co najmniej 3 lata rządził niech ma na uwadze całe społeczeństwo. Monitoring w postaci niezależnego Prezydenta temu krajowi jest bardzo potrzebny się po prostu należy.

Oddam głos na Rafała Trzaskowskiego,

Namawiam Was do tego. Również tych którzy deklarują w sondzie obojętność. Mój nick to bohater Potopu Henryka Sienkiewicza. Jest nim bo lubię rogate dusze, cenię ludzi którzy potrafią się przyznać do błędu, ceniących honor i ojczyznę. Mój bohater został zmanipulowany a nawet szantażowany ale potrafił przyznać się do błędów i naprawić je z nawiązką. Cenię takich ludzi. Jeżeli nawet wątpicie to idźcie i głosujcie. Nasze pokolenie (bom już staruch) o to walczyło. Nie warto aby o Waszej przyszłości decydowali inni. Kocham Polskę tak zwyczajnie i normalnie. Wierzę w ten kraj i moich rodaków. Wierzę w nowoczesną, światłą i bogatą Polskę.

pozdrawiam i do zobaczenia na wyborach. Ja idę bo zależy mi na niej.
AK

Nie ma większości konstytucyjnej a lekceważy zdanie opozycji reprezentującej połowę społeczeństwa

Nie ma takiej partii jak "opozycja". Opozycja to wiele partii reprezentujących różne poglądy. Poza tym PiS i PO podbierają sobie pomysły, a potem to w różnoraki sposób racjonalizują.

Wybór może być tylko jeden ;)

kolejny hit na wybory, właśnie się dowiedziałem, że istnieje coś takiego jak ruch ośmiu gwiazd :D

andrzej.kmicic napisał(a):

Witam,
nie mogę zrozumieć jak można podczas jednej kadencji zniszczyć podstawy demokracji w naszym kraju. Jak można zniszczyć pozycję w Unii Europejskiej i międzynarodową pozycję w nowoczesnym świecie.

Jakieś przykłady? (nie, nie chodzi mi o nic nie znaczące rezolucje, bo one są tak samo ważne jak to czy posłanka Lichocka pokazała komuś fakulca czy nie)

Jak można bezkrytycznie błyskawiczne często nocne stanowienie prawa bez jakiekolwiek refleksji uchwalać i podpisywać.

Ustawa o regionalnych izbach obrachunkowych?
Ustawa o KRS?
Ustawa o SN?
Ustawa degradacyjna?
Ustawa zmianie ordynacji w wyborach do PE?

Przecież Sejm jest większościowy tylko przez matematyczne zasady wyborcze i matematyczną wpadkę lewicy.

Ale chyba wszyscy znają reguły gry? I akurat w 2019r. ordynacja najmocniej uderzyła w PiS, bo zdobyło prawie 2,5 mln więcej głosów niż w 2015r. a liczba posłów nie uległa zmianie.

Nie ma większości konstytucyjnej a lekceważy zdanie opozycji reprezentującej połowę społeczeństwa.

Zdobyli wystarczającą większość, żeby nie oglądać się na opozycję. Tak samo jak kiedyś SLD-PSL czy PO-PSL.

Nasze pokolenie (bom już staruch) o to walczyło

Takiego rozpasania i zamordyzmu nie było w historii tego kraju.

:|

Chcesz głosować na RT to głosuj, ale po co tak ściemniać?

Widzę, że aktywności ludzi z mentalnością "głosuj na PO, żeby PiS nie wygrał" strasznie się nasiliły ostatnio (przynajmniej w moich kręgach).
To mnie zmusiło do przypomnienia sobie dosyć memogennych wspomnień z czasów PO i zaczynam powoli myśleć, że PiS może być lepszy od PO.

No bo jednak muszę przyznać, że pewne grupy społeczne są zadowolone z rządów PiSu. Za rządów PO nikt nie był zadowolony.

neves napisał(a):

kolejny hit na wybory, właśnie się dowiedziałem, że istnieje coś takiego jak ruch ośmiu gwiazd :D
Myślisz PAD dał się złapać, nie wiedział czy to co kryje wygwiazdkowane hasło nie ma znaczenia?

A tak z ciekawości - pamiętacie że to europosłowie PO głosowali za uchwaleniem ACTA2, a z PiSu byli przeciw?

Dowiedzialem sie dzisiaj czegos nowego o sobie. Dziekuje PiS :)

Kmicic jaki upadek demokracji? O czym ty bredzisz?
PiS wprowadza NARESZCIE podobne przepisy, które funkcjonują na Zachodzie. Tylko u nas sędzia, który pozwolił na sprzedaż mająktu wartego 500 tysięcy za jedyne 30 tysięcy nadal jest sędzią i ma opinię "niezłomnego" a nie złodzieja. Tylko dzięki nowo wprowadzonym przepisom facet jest odsunięty od orzekania. W innych krajach już by siedział oraz nie miał szans na powrót do stanu sedziowskiego. W Begii, Niemczech nikt nie pozwala na sędziom na samodzielne obdzielanie stanowisk do organów kontrolujących sądownictwo. Zajmuje się tym Państwo - w niemczech np robi to minister spraw wewnętrznych. Sędziowie w Polsce pokazali gdzie mają zwykłych obywateli kierując zapytania do SN, de facto uniemożliwiając tym samym prowadzenie toczących się rozpraw. Tylko PiS może nieco uspokoić to rozpasane towarzystwo. Demontaż TK to dzieło PO, które widząc że wygra z Komorowskim Duda próbowało wepchnąć swoich ludzi to Trybunału.
Przypomnieć należy że to PO głosowała w europarlamencie za wprowadzeniem ACTA2 które jawnie narusza zasady demokracji.

W sondażach jest mniejwięcej na równi jestem ciekaw co by było jakby w wyborach było 50%/50%;

TrashyCoder napisał(a):

Przypomnieć należy że to PO głosowała w europarlamencie za wprowadzeniem ACTA2 które jawnie narusza zasady demokracji.

Jak już o tym wspominasz to może tez warto napisać ze 6 osób z PO było za, a 5 przeciw. I co, teraz to już nie wygląda tak imponująco? :)

TrashyCoder napisał(a):

Kmicic jaki upadek demokracji? O czym ty bredzisz?
PiS wprowadza NARESZCIE podobne przepisy, które funkcjonują na Zachodzie. Tylko u nas sędzia, który pozwolił na sprzedaż mająktu wartego 500 tysięcy za jedyne 30 tysięcy nadal jest sędzią i ma opinię "niezłomnego" a nie złodzieja. Tylko dzięki nowo wprowadzonym przepisom facet jest odsunięty od orzekania.

A facet, który działa w grupach przestępczych i bierze łapówki, NARESZCIE w nagrodę z wójta Pcimia staje się szefem Orlenu, nie mówiąc o oczyszczeniu z wszelkich zarzutów:
https://www.tygodnikprzeglad.pl/obajtek-wszystko-moze/

A kim ty jesteś by móc ocenić czy majątek był wart 500 tys.? Może był wart ale kiedyś. Może był wart 500 tys, ale istniało ryzyko że zaraz przestanie być wart, i lepiej było te 30 tys. odzyskać. A może faktycznie sędzia był szują albo leniem. Nie wiem. W każdym razie bardziej ufam ocenie sędziów przez innych sędziów, a nie przez polityków. Dlaczego? Przede wszystkim z samej zasady, że sędziowie są ludźmi szkolonymi do wydawania niezależnych sądów. A politycy wręcz przeciwnie. Wątpiąc w to że sędzia lepiej oceni innego sędziego niż nie-sędzia, a zwłaszcza rządzący, w zasadzie stawia się pod znakiem zapytania sens całego systemu sądowniczego. W życiu społecznym jakieś zaufanie trzeba mieć: ufam lekarzom, że lepiej ocenią moje zdrowie niż polityk, ufam budowniczym, że lepiej wybudują dom niż polityk i ufam sędziom, że wydadzą sprawiedliwszy wyrok niż polityk. Nawet jeśli w każdej z tych grup od czasu do czasu ktoś popełni błąd, lub będzie miał złą wolę. I tak jak nie życzę sobie by Ziobro wpieprzał się w kod mojego kolegi, który może czasem dopuści do UB, albo pisze spaghetti, ale mimo wszystko jest programistą a nie ministrem, tak nie życzę sobie również by Ziobro, który sędzią nie jest, wchodził w kompetencje sędziów.

Dobra, przegłosowane. 16% Adrian, 62% Rafał. Pora na wieczór wyborczy, powiadomić PKW i pozamiatać w tym kraju. Koniec tematu.