Tupolew

Wątek zablokowany 2011-08-13 12:12 przez Demonical Monk .

P1
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 1708
0

rozumiem że jak samolot nawiguje wieża to pilotów nie interesuje, że są kilometr od pasa?

W sumie to dokladnie tak. To juz sprawa wiezy kontrolnej gdzie samolot sie znajduje i w jakiej odleglosci jest od pasa. Co zreszta podaje wlasnie wieza kontrolna pilotowi na jego prosbe.

jak bym ja tam był to bym wyciągnął nokie i im pokazał gdzie jest czerwona kropka, gdzie pas i w którą stronę trzeba lecieć do niego :-D

Ale wytlumacz co ma GPS z nawigacja w samolocie?
Owszem w samolocie znajduje sie GPS jako pomoc DODATKOWA. Za pomoca GPS tak naprawde w zyciu bys nie dotarl poprawnie na pas, jedynie bys przelecial nad lotniskiem :P
Przykladowo Warszawskie okecie wyglada tak:
http://img5.imageshack.us/img5/2271/beznazwy1ad.jpg
legenda:
-Te dwie zielone linie ( a dokladnie pasma ) to ILS. To wlasnie one naprowadzaja samoloty na odpowiedni kurs na pas ladowania.

  • te rozowe kropki ( oprocz tej u gory wiekszej ) to intersekcje.
  • niebieskie kreski to dokladnie pasy lotniska
  • niebieskie trojkaty to radiolatarnie VOR
  • czerwona linia to linia proawdzaca do punktu docelowego ( zapisane w GPS )

Ok mapa ta jest wlasnie mapa z GPS. Co Ci to daje? GPS pokaze Ci TYLKO jak daleko jestem od miejsca docelowego. No i w jaka strone powinienes leciec.
Tylko tyle.
Aby wyladowac potrzebujesz o wiele wiecej informacji.
Po pierwsze musisz zglosic sie z wieza kontrolna. Zalezne jest to od tego czy jestes w locie czy schodzisz do ladowania czy moze juz kolujesz.
ATIS: 120.450 MHz
Clearance Delivery: 121.600 MHz
Ground: 121.900 MHz
Tower: 118.300 MHz
Approach: 128.800 MHz
Approach: 129.375 MHz

ATIS podaje aktualna pogode nad lotniskiem, nas oczywiscie interesuje approach. Zglaszamy sie na jedna z czestotliwosci po czym zglaszamy nasza chec do ladowania.
Otrzymujemy wtedy informacje o tym czy mozemy ladowac i jesli mozemy to w jaki sposob mamy podchodzic do ladowania.
Na okeciu mamy takie pasy:
Runway Length Surface ILS ID ILS Freq ILS Hdg
15 3684 Asphalt
33 3684 Asphalt WA 110.300 328
11 2801 Asphalt WAS 109.900 111
29 2801 Asphalt

Zakladamy ze wieza pozwala nam ladowac na pasie 33
W tym przypadku przelaczamy wskaznik NAV na czestotliwosc tego pasa to jest 110.300 a podchodzenie do pasa wykonujemy pod katem 328 stopni. Zakladamy wiec ze najpierw lecimy na lotnisko przed nim skrecamy nieco w prawo i wzdluz pasa lecimy dalej. W odleglosci okolo 15 mil od pasa skrecamy wlasnie na okolo 328 stopni ( okolo poniewaz powinnismy nieco skrzyzowac sie z wiazka ILS ) po czym wylapujemy czestotliwosc NAV. NAV kieruje nas juz bezposrednio na pas i w ten oto piekny sposob ladujemy.

Jak widzisz nie uzywamy tu w ogole GPS-u. Praktycznie podczas lotu GPS nie powinien byc uzywamy. ( podczas lotu instrumentalnego )

Podalem tu jednak przyklad ladowania na nowoczesnym lotnisku z dobrym wyposazeniem ILS.

W Rosji takiego nie maja. ( tzn maja ale w duzych miastach np MOskwie a im dalej na wschod tym gorzej ).

W takim przypadku sprawa wyglada o tyle inaczej ze zamiast na ILS kierujemy sie na NDB.
oto mapka dla lotniska Koltsovo w Rosji.
http://img89.imageshack.us/img89/5301/beznazwy21.jpg
Legenda:

  • te dwie proste niebieskie kreski to pasy
  • przed nimi widac dwa rozowe punkty. To sa wlasnie NDB. Nie dzialaja jak ILS, ale by w jakim stopniu zrekompensowac strate i wygode ustawione sa tuz przed pasem. Wiec jesli nie mamy ILS-a i VOR-a to pozostaje NDB. (w tym przypadku na prawo od NDB sa dwie radiolatarnie VOR)
    Czestotliwosc NDB pobieramy podobnie jak VOR. Roznice podalem wyzej. Pozniej na instrumentach pokazany jest kierunek w ktorym dany NDB stoi. Dzieki temu nie musimy korzystac wcale z GPS-u. Chociazw tym przypadku przydaje sie co jakis czas analizowac czy na pewno lecimy w dobrym kierunku gdyz NDB nie podaje nam odleglosci od punktu :P I nie daj Boze ktos bedzie slaby z matmy i pomyli katy i poleci w przeciwna strone od NDB :D
    KOLTSOVO (YEKATERINBURG) (U)
    Type: NDB
    Class: Compass locator
    Frequency: 749.0 kHz
    Morse: . . -
    Chwytamy czestotliwosc 749.0 kHz i ustawiamy ja w przekazniku ADF. ( czyli nie NAV ).
    I lecimy na ten kierunek i on proawdzi nas na pas. Nalezy jednak w tym przypadku byc bardziej czujnym niz przy ILS gdyz NDB pokazuje nam jedynie kierunek w ktorym powinnismy leciec a nie kat pod ktorym zmierzamy do radiolatarni. Ten kat zmieni sie tuz nad nia jak bedziemy wiec nalezy byc czujnym.

To tyle tak ode mnie napisane prostym chlopskim jezykiem . Odsylam do sieci aby dowiedziec sie wiecej i dokladniej co i jak.

Podsumowujac GPS jest najmniej wazny w samolocie :P

EgonOlsen
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
0

Te wszystkie wasze brednie nie zmieniaja kilku faktow:

  1. pilot byl nieprzygotowanym lamusem
  2. to lotnisko nie nadaje sie do obslugi takich samolotow, powinno byc uzywane przez tak duze maszyny tylko w przypadkach awaryjnych
  3. jest prawie pewne ze byly naciski ze stony osob trzecich (kiedy poznamy tresc ostatniej rozmowy prezia i prezesa?)

I mala probka pisowskiej logiki:

"Szczegielniak przyznał też, że Lech i Maria Kaczyńscy przybyli na Okęcie jako ostatni, jednak - jak podkreślił - nie spóźnili się. - Trudno mówić o spóźnieniu pana prezydenta. Odlot samolotu był zaplanowany na godzinę 7. Pan prezydent z tego, co pamiętam, stawił się około 7.08, 7.09. (...) O 7.17 samolot wystartował - dokładnie to pamiętam, bo o tej godzinie wysłałem sms pracownikowi Kancelarii Prezydenta, który był na miejscu, na lotnisku w Smoleńsku. O 7.23 mniej więcej wystartował z tego, co pamiętam - relacjonował Szczegielniak. "

czyli jak mam byc w pracy na 7:00 a przyjde na 7:08 lub 7:09 lub 7:17 ewentualnie o 7:23 to sie nie spoznie?
I dalej...

Lądowanie na lotnisku Siewiernyj z kolei - jak mówił pracownik prezydenckiej kancelarii - zaplanowane było na godz. 8.30. Jak zauważył, katastrofa wydarzyła się o godz. 8.41, więc nie może być mowy o jakimkolwiek opóźnieniu. Przekonywał, że prezydenckie loty były zawsze tak organizowane, by zawsze był pewien "zapas czasowy".

8:41 jest szybciej czy pozniej niz 8:30 ? bo juz sie pogubilem :(

VI
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 75
0

O naciskach świadczy przecież zdanie "Jak nie wyląduję to mam p****bane" - (moja parafraza).

I teraz krzyczą, że lotnisko powinno nie wydać zgody na lądowanie - gdyby nie wydało, krzyczał by cały PiS z Kaczorami na czele, o tym jak to ruscy nie dopuszczają do obchodzenia rocznic w Katyniu itp.

Jednym zdaniem - co by nie było i tak kaczory japy drą. No, teraz jeden.

piechnat
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
0
EgonOlsen napisał(a)

pilot byl nieprzygotowanym lamusem

W 1993 został absolwentem liceum lotniczego w Dęblinie[1]. W 1997 ukończył z wyróżnieniem[4] Wyższą Szkołę Oficerską Sił Powietrznych w Dęblinie[5]. Od tego samego roku pełnił służbę w 36 Specjalnym Pułku Lotnictwa Transportowego[5], od 2009 jako dowódca załogi[4]. Był pilotem klasy mistrzowskiej[6], posiadał pierwszą klasę pilota wojskowego, uprawnienia do wykonywania lotów w dzień i w nocy wg procedur IFR przy warunkach IMC w charakterze dowódcy załogi na samolotach Tu-154M i Jak-40[7], a także uprawnienia pilota doświadczalnego III klasy samolotu Tu-154M[8]. Jego ogólny nalot wynosił 3531 godzin, na samolocie Tu-154M 2907 godzin, w tym 445 godzin na stanowisku dowódcy[9].

Był absolwentem politologii na Wydziale Dziennikarstwa i Nauk Politycznych Uniwersytetu Warszawskiego z 1999. W 2003 ukończył studia podyplomowe na Wydziale Cybernetyki Wojskowej Akademii Technicznej w zakresie integracji europejskiej i bezpieczeństwa narodowego[5][10].

12 sierpnia 2008 był drugim pilotem lotu do Gruzji z prezydentem Lechem Kaczyńskim, w trakcie którego piloci odmówili zmiany miejsca lądowania z Gandży, w Azerbejdżanie, na Tbilisi[11][12].

Zginął 10 kwietnia 2010 w katastrofie polskiego samolotu Tu-154M w Smoleńsku[5][13]. W czasie lotu pełnił funkcję dowódcy załogi[1]. 24 kwietnia został pochowany z honorami wojskowymi na cmentarzu parafialnym pod Grodziskiem Mazowieckim[14], w miejscowości Szczęsne[15]. W trakcie uroczystości pogrzebowych, w których uczestniczył m.in. gen. broni pil. Lech Majewski, reprezentujący Szefa Sztabu Generalnego Wojska Polskiego, Kompania Reprezentacyjna Sił Powietrznych oddała salwę honorową, a nad cmentarzem przeleciały trzy samoloty wojskowe z Zespołu Akrobacyjnego "Orlik"[16].

Pośmiertnie, decyzją ministra obrony narodowej Bogdana Klicha z 13 kwietnia 2010, został awansowany do stopnia majora[17].

Miał żonę Magdalenę i dwoje dzieci: syna Mikołaja i córkę Marię


jawnie forsuje się absurdalne w świetle dowodów wersje wskazane "na
oko" przez Rosjan w chwilę po katastrofie. Podsumujmy te ich "pewne przyczyny
wypadku":

  • Kaczyński naciskał na lądowanie - według oficjalnych już wypowiedzi czarne
    skrzynki wskazują na brak kontaktu pilotów z osobami trzecimi i takich nacisków
    nie było

  • Brak znajomości przez załogę rosyjskiego - Pilot Protasiuk biegle w mowie i
    piśmie operował tym językiem

  • Brak znajomości przez pilota Tupolewa i stąd katastrofa - Pilot Protasiuk
    wylatał na Tupolewie imponujące 2937 godzin, znał Tupolewa doskonale, lepiej od
    większości rosyjskich pilotów

  • Brak znajomości przez pilota terenu - Pilot Protasiuk kilkadziesiąt razy
    lądował właśnie na tym lotnisku, ostatnio dwa dni wcześniej

  • Rosjanie od pierwszej chwili wiedzieli, że nikt nie przeżył. Szybko też podali
    prawidłową liczbę zabitych, choć przez następny tydzień dopiero szukali zwłok i
    ostatnich paru długo nie mogli znaleźć

EgonOlsen napisał(a)

8:41 jest szybciej czy pozniej niz 8:30 ? bo juz sie pogubilem :(

zapasowy czas oznacza, że mieli dolecieć na 8:30 ale mieli zapasowy czas, czyli taki o jakim oficjalnie się nie mówi, jak zdasz maturę i przyjmą cię na jakieś studia to poznasz akademicki kwadrans, to też jest taki zapasowy czas, tak samo masz w kinie, jak się spóźnisz to nie problem bo przez pół godziny i tak lecą reklamy, czyli jak dolecieli by na 9:00 to by się pewnie nic nie stało, wszystkie tego typu imprezy planuje się z zapasem

Victor napisał(a)

O naciskach świadczy przecież zdanie

a co to ma do rzeczy? i co to w ogóle są naciski?

EgonOlsen
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
0

Brednie i pisowska propaganda.
Dlaczego jeszcze nie ujawniono tresci rozmowy prezia z prezesem? Wszystkich podsluchuja i nagrywaja tylko nie Kaczynskich? Jaki ty tu nam kit probujesz wciskac?

Zaden normalny pilot nawet nie myslalby o tym zeby ladowac na takim lotnisku, takim samolotem i w takich warunkach.

  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
0
EgonOlsen napisał(a)

Brednie i pisowska propaganda.
Dlaczego jeszcze nie ujawniono tresci rozmowy prezia z prezesem? Wszystkich podsluchuja i nagrywaja tylko nie Kaczynskich?

Pomyśl trochę, jeżeli faktycznie byłoby co ujawniać, a nie zatajać, to przy obecnym rządzie już dawno ujrzałoby to światło dzienne. PIS nie ma tutaj nic do mówienia.

VI
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 75
0

a co to ma do rzeczy? i co to w ogóle są naciski?

Ma to do rzeczy, że jeśli pilot (bo w końcu KOMPLETNYM debilem, być chyba nie był) widział, że nie powinien nawet próbować lądować - a był naciskany przez prezydenta, to nie ma co się dziwić, że samolot pierdyknął o ziemię. Błąd pilota, błąd prezydenta - i Polaków, że takiego sobie wybrali.

Nie wiem gdzie tu spisek.

W Tibilisi, też pewnie był spisek, tylko pilot bardziej asertywny. Później mu kaczka burdy robiła.

EgonOlsen
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
0
neutrel napisał(a)

Pomyśl trochę

Tak, na pewno ty, intelektualne ZERO bedziesz mnie uczyl myslec. Na pewno ty.

VI
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
  • Postów: 75
0

@up - A ty co znasz go?

Czas zamknąć temat - tajemnica rozwiązana.

EDIT: Rysopis prawie pasuje do Macierewicza i Fotygi. Trza by sprawdzić kiedy dokładnie wyjechali do U.S.A. a kiedy Baśka dzwoniła do wróżki ^^

piechnat
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
0
Victor napisał(a)

Ma to do rzeczy, że jeśli pilot (bo w końcu KOMPLETNYM debilem, być chyba nie był) widział, że nie powinien nawet próbować lądować - a był naciskany przez prezydenta, to nie ma co się dziwić, że samolot pierdyknął o ziemię. Błąd pilota, błąd prezydenta - i Polaków, że takiego sobie wybrali.

rozumiem że jeśli byłby naciskany przez kogoś innego niż prezydent to można by się dziwić że pierdyknął? widzę tutaj objawy kaczofobii :-D

  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
0
piechnat napisał(a)

rozumiem że jeśli byłby naciskany przez kogoś innego niż prezydent to można by się dziwić że pierdyknął? widzę tutaj objawy kaczofobii :-D

A my tu widzimy kaczofila...

piechnat
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
0

http://wolnemedia.net/prawo/premier-tusk-tupnal


premier Tusk i prezydent Komorowski mają pełne zaufanie do Rosjan, że skutecznie zagmatwają śledztwo
http://fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/kto-byl-w-smolensku-bedzie-przesluchany,1573905

OT
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
0

user image

piechnat
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
0

Rosjanie w ciągu kilkudziesięciu minut od momentu katastrofy ustalili jej przyczyny, przebieg i winowajców. Nie dysponowali ani materiałem filmowym mogącym stanowić zapis wideo przedstawianej przez nich wersji. Nie było żadnych wiarygodnych naocznych świadków. Były też fatalne, jak nas przekonywano, warunki pogodowe, które uniemożliwiały zaobserwowanie składających się na tragedię smoleńską zdarzeń. W takich okolicznościach – pomijam w tym miejscu szeroko komentowane względy prawne i polityczne, jak też rutynę związaną z międzynarodowymi badaniami katastrof lotniczych – nie było absolutnie żadnych podstaw do wyrokowania o tym, CO, W JAKI SPOSÓB i Z CZYJEJ WINY zaszło.

http://iskry.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=9490&Itemid=4

piechnat
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
0
EgonOlsen napisał(a)

ale pierdnaty wiedza lepiej

przeterminowane kłamstwa
http://wolnemedia.net/media/w-czyich-rekach-sa-polskie-media/

piechnat
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
0
EgonOlsen napisał(a)

LADUJ DZIADU!!!

Czemu znowu pijesz do prezydenta, kiedy znowu twoje źródło jest o generale?
Kiedy otrząśniesz się z pod kontroli mediów i zaczniesz dostrzegać forsowaną od pierwszych minut hipotezę błędu pilota i nacisków prezydenta?

...mjr Protasiuk na własny koszt odbył szkolenie na cywilną licencję komercyjną, co świadczy o tym, że też przygotowywał się do odejścia z 36-go. A to z kolei stawia pod znakiem zapytania spekulacje o ewentualne naciski z kabiny pasażerskiej. IMHO pilot, który ma już papier cywilny i przygotowuje się do odejścia może pozostać na takie naciski raczej niewzruszonym...

A jeśli chodzi o wątpliwości co do raportu MAK to:
http://tuskwatch.pl/index.php/2010/12/21/czy-tusk-gra-wspolnie-z-rosjanami-raportem-mak
http://www.tvp.pl/publicystyka/tematyka-spoleczna/warto-rozmawiac/wideo/dlaczego-raport-mak-jest-nie-do-przyjecia-04012011

--

http://fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/mam-watpliwosci-czy-rosjanie-mowia-prawde,1579964

--

Mgła - polski film dokumentalny o katastrofie smoleńskiej
http://wolnemedia.net/polityka/czy-rzadzacy-mysla-ze-smolenska-mgla-wszystko-zasloni
FILM:

OT
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
0

http://drugitupolew.pl/

Zwróćcie uwagę kto jest na 2 miejscu listy.

piechnat
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
0
othello napisał(a)

http://drugitupolew.pl/

Zwróćcie uwagę kto jest na 2 miejscu listy.

No tak, pomysł jest dobry, ale opiera się na fałszywym twierdzeniu, że wszyscy są źli, które próbują nam wcisnąć media (bo jakoś Porażki Obywatelskiej nie udało się wypromować na idealny rząd), po to żeby Polacy mogli wybrać mniejsze zło. Tymczasem zataja się faktyczne aspiracje zleceniodawców tej propagandy. Proponuję obejrzeć film nocna zmiana, a od razu stanie się jasne, dlaczego faktycznej elicie władzy tak bardzo przeszkadza druga osoba z listy. Niestety naród prosty dał się nabrać i nic się na to nie poradzi. Inteligencję w większości wymordowano. Swoją drogą jest nieźle, bo przeciętny Rosjanin jest przekonany, że jest obywatelem demokratycznego super mocarstwa, w którym przestrzega się praw człowieka i wolności słowa, a Putin jest człowiekiem roku i wygrywa konkurs na najprzystojniejszego polityka. Naszym manipulatorom jeszcze trochę brakuję do ideału, ale na pewno nauczą się od swoich wschodnich przyjaciół.

EgonOlsen
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
0

***Alkohol w organizmie gen. Błasika mógł wytworzyć się "samodzielnie" ***

O kura! Ja tez tak chce!!!

piechnat
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
0

Swoją drogą Rosjanie są jeszcze bardziej bezczelni niż przypuszczałem. Czyli samolot leciał niepotrzebnie, lądował wbrew woli kontrolerów, piloci nie reagowali na wskazania przyrządów ani wieży, generał na nic nie zwracał uwagi, bo był pijany i wszyscy dygotali ze strachu z powodu obecności prezydenta na pokładzie. Ze strony rosyjskiej wszystko było idealne, więc niepotrzebne jest przesyłanie jakichkolwiek dokumentów, sprawdzanie zapisów czy przesłuchiwanie kluczowych świadków i nietaktem z naszej strony byłaby próba podważania prawdy objawionej przez MAK (komitet powołany w celu badania przyczyn cywilnych wypadków lotniczych na terenie państw będących wcześniej republikami Związku Radzieckiego). A jak by ktoś się sprzeciwiał to w Obwodzie Kaliningradzkim czekają już rakiety Iskander ;-)

http://fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/edmund-klich-rosjanie-ukryli-fakty,1582168
http://fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/polscy-piloci-byli-dezinformowani,1582099

  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
0

Ja Cię popieram piechnat. Też czekam na raport MAK w którym będzie jednoznacznie napisane: "My niżej podpisani, przyznajemy się do zamordowania prezydenta Polski, na swoją obronę mamy jednak fakt że działaliśmy na zlecenie Bronisława K. i żydomasonerii z PO. Prosimy o pokutę i rozgrzeszenie."

EgonOlsen
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
0
piechnat napisał(a)

To kapitan Protasiuk na 22 sekundy przed katastrofą wydał komendę "odchodzimy"

Niestety, generał ciągle powtarzał: LADUJ DZIADU!!!

piechnat
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
0
EgonOlsen napisał(a)

Niestety, generał ciągle powtarzał: LADUJ DZIADU!!!

  1. nie wiadomo czy w ogóle był w kabinie pilotów (to jest wersja Rosjan)
  2. wypowiadał się ze dwa razy i nie były to słowa LADUJ DZIADU!!!
    http://lubczasopismo.salon24.pl/katastrofasmolenska/post/268477,jak-mak-umiescil-generala-blasika-w-kokpicie

--

Tajemnicza załoga wieży na lotnisku w Smoleńsku
http://fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/tajemnicza-zaloga-wiezy-na-lotnisku-w-smolensku,1585036

EgonOlsen
  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
0

Macierewicz i jego komisja powinni  sie zajac tym filmem to moze byc przelomowy dowod...

  • Rejestracja: dni
  • Ostatnio: dni
0

Bracia Warner już 5o lat temu planowali ten zamach ;)
Przyroda cały czas nam podpowiada tylko my jej czytać nie umiemy.

Zarejestruj się i dołącz do największej społeczności programistów w Polsce.

Otrzymaj wsparcie, dziel się wiedzą i rozwijaj swoje umiejętności z najlepszymi.