Piszemy wspólną książkę

W rozmowie pod ciekawym wpisem Tak mi się przypomniało (pew... padł pomysł napisania przez różnych forumowiczów artykułów , opartych na swoich doświadczeniach i zebraniu ich we wspólna publikację.
Jako inspirację proponuję następującą książkę https://www.taniaksiazka.pl/sztuka-pisania-oprogramowania-wybor-i-redakcja-joel-spolsky-joel-spolsky-p-121023.html
Czyli nie tylko dłuższe formy ale i krótsze były dozwolone , oraz jakieś grafiki

Ja się podejmuje napisać na podstawie swoich doświadczeń o zarządzaniu projektem przez ludzi technicznych versus przez ludzie nietechnicznych (i o tym jak ja zarządzałam).
Kto jeszcze się deklaruje ?
@jarekr000000 ?
@cerrato ?
@kq ?
@Riddle ?
@Althorion?
@WhiteLightning ?
@zchpit ?
kto jeszcze wpisujcie się z pomysłami plz
Wszyscy co mówili ciekawe rzeczy na wełnach mogliby pomyśleć o przelaniu swoich doświadczeń na papier

Wstępnie pomysł popieram, zobaczymy co powie reszta ;)

@Miang poprosze o doprecyzowanie o jakiego rodzaju wpisy chodzi? Mocno czy malo techniczne ? I mniej wiecej jakiej dlugosci. Do tego jaki timeline (dopoki sie te upaly wreszcie nie skoncza i nie przyjdzie tak dlugo oczekiwana jesienna plucha, moja wydajnosc umyslowa ksztaltuje sie na jakies 30%)

tak myślę że do końca roku 2024 byśmy się wyrobili? No właśnie podyskutujmy jaki rodzaj, Mi się wydaje że lekko techniczne tak żeby laik albo początkujący mógł też poczytać

Co do ksiązki i jej stylu - moim zdaniem nie powinna być zbyt fachowa, raczej napisana tak, żeby osoby spoza branży też miały radochę z jej czytania.

Dla mnie takim wzorem do naśladowania w tej dziedzinie będzie Fred Moody - Opiewam elektronikę ciała. Mój rok z Microsoftem. Kto nie czytał - polecam. Można na allegro kupić za dosłownie kilkanaście złotych. Książka wprawdzie stara, ale pokazane mechanizmy i patologie są raczej ponadczasowe.

Ciekawy pomysł

Proponuję wysłać do druku posty z mikrobloga

Wiecie co by mogło zachęcić czytelników do nabycia? jakby był tam też jedne rozdział, napisany przez prawdziwego prawnika, który by podawał i omawiał przykłady różnych pułapek w proponowanych nam UoP , B2B,, o zakazie konkurenci itp. częściowo na przykładach które mu podamy z naszej praktyki, częściowo ze swojej.

No, dobra, ale najważniejsze pytanie: jak dzielimy się zyskiem?

jak dzielimy się zyskiem?

W sensie kto i jak się dołoży na zrzutkę na koszty publikacji, które nigdy się nie zwrócą? :D

Ksiażka kierowana do każdego czyli do nikogo... lepiej jakbyście jednak skupili się na jakimś temacie czy też była by bardziej techniczna

Miang napisał(a):

Wiecie co by mogło zachęcić czytelników do nabycia?

Dużo zdjęć z gołymi babami.

Jak ktoś umie rysować, ale nie ma pomysłu na tekst do rysunku, to niech się wpisze. Może znajdzie współautora na forum?
to samo z tekstami, mogłyby być spółki. Kto tak promował pair-programming czy czasem nie był to @Riddle ?
Jak ktoś potrafiłby narysować Indianina takiego z USA na koniu i ze strzelbą w ręce, oraz takiego kapitalistę jak ze starej propagandy poproszę o info, mam pomysł na tekst

@Miang ja to mogę co najwyżej opisać kilka dziwnych przypadków na poziomie anegdotek z "The Daily WTF" (swoją drogą ciekawe czy ta stronka jeszcze w ogóle żyje).

no kto jeszcze? najnowszy wpis z bloga @woolfik ma potencjał na rozbudowę

@wartek01 zapraszam tutaj ;)

IMO trzeba się zdecydować - albo będzie to książka stricte techniczna, albo taki zbiór anegdot ludzi z IT. Jeśli chodzi o poważniejsze tematy to mam kilka pomysłów, np.

• o tym, jaki jest rozjazd pomiędzy "menadżerowaniem/TLowaniem", a byciem programistą
• o różnicach w podejściu do programowania wśród różnych narodowości

Z technicznych rzeczy to pewnie znajdzie się kilka lepszych ode mnie osób, ale chyba najlepiej czuję się w temacie przetwarzania danych w czasie rzeczywistym (Kafka Streams, Flink, Akka).

Pytanie - jak długie te teksty mają być?

cerrato napisał(a):

Co do ksiązki i jej stylu - moim zdaniem nie powinna być zbyt fachowa, raczej napisana tak, żeby osoby spoza branży też miały radochę z jej czytania.

Dla mnie takim wzorem do naśladowania w tej dziedzinie będzie Fred Moody - Opiewam elektronikę ciała. Mój rok z Microsoftem. Kto nie czytał - polecam. Można na allegro kupić za dosłownie kilkanaście złotych. Książka wprawdzie stara, ale pokazane mechanizmy i patologie są raczej ponadczasowe.

No więc kupiłam na alledrogo, przejrzałam ale jakoś nie ciągnie mnie do przeczytania. Jakieś fabularyzowane historyjki z korpo, chyba w celu żeby sięgnęli po tę ksiązkę ludzie spoza branży, i żeby po jej przeczytaniu mogli się wymądrzać że oni wszystko wiedzą o pracy w IT. Tło typu "programista" to się nawet w Harlequinach zdąża, i czym mniej jest tego tła i mniej okazji na popełnienie błędów tym lepiej dla całości akcji. Przypomina mi te sztucznie produkowane "user stories" gdzie na siłę jest tworzone w dokumentacji coś co w ogóle nie ma powiązania z rzeczywistym użytkownikiem, bo jest stworzone przez zlecającego w celu NIE PRZEKAZANIA zbyt wielkiej ilości wiedzy programistom,

No nie podoba mi się takie podejście ale oczywiście każdy autor ma wolną rękę.

Razem z najnowszym , listopadowym numerem Elle można nabyć coś chyba podobnego Steven Levy: Facebook a miało być tak pięknie. Kupiłam bo zafoliowane razem, więc nie przejrzałam przed zakupem, a Elle lubię i czasami kupuję. Jak uda mi się przeczytać to może Wam streszczę

wartek01 napisał(a):

IMO trzeba się zdecydować - albo będzie to książka stricte techniczna, albo taki zbiór anegdot ludzi z IT. Jeśli chodzi o poważniejsze tematy to mam kilka pomysłów, np.

tak bardzo technicznie to raczej nie, ale może być powiązanie techniki z historyjkami z życia wziętymi,

• o tym, jaki jest rozjazd pomiędzy "menadżerowaniem/TLowaniem", a byciem programistą

Może być

• o różnicach w podejściu do programowania wśród różnych narodowości

Ale jakichkolwiek tekstów zahaczających o rasizm czy dyskryminację NIE

Z technicznych rzeczy to pewnie znajdzie się kilka lepszych ode mnie osób, ale chyba najlepiej czuję się w temacie przetwarzania danych w czasie rzeczywistym (Kafka Streams, Flink, Akka).

Pytanie - jak długie te teksty mają być?

No chyba różnie, Strona znormalizowana to chyba 1800 znaków, tak z 10-20 stron myślę byłoby ok

Ale jakichkolwiek tekstów zahaczających o rasizm czy dyskryminację NIE

Czyli co - powiedzenie że (statystycznie) Murzyn jest wyższy od Chińczyka i przez to lepiej się nadaje do koszykówki, albo że statystycznie mężczyzna jest lepiej zbudowany i przez to w sporcie raczej pokona kobietę - to jest rasizm i seksizm?
Pomijam w ostatnim zdaniu kwestię tego, kim/czym aktualnie jest kobieta/mężczyzna, bo wtedy do rasizmu jeszcze dojdzie transfobia i zaraz przyjedzie tutaj milicja zamknąć nas wszystkich :/

cerrato napisał(a):

Ale jakichkolwiek tekstów zahaczających o rasizm czy dyskryminację NIE

Czyli co - powiedzenie że (statystycznie) Murzyn jest wyższy od Chińczyka i przez to lepiej się nadaje do koszykówki, albo że statystycznie mężczyzna jest lepiej zbudowany i przez to w sporcie raczej pokona kobietę - to jest rasizm i seksizm?

White man can't jump?
Pigmejów wykluczasz?
A nie piszemy tu dzieła nałókowego ze statystyki napakowanego danymi i tabelkami
W internecie nikt nie wie ze jesteś psem, wiec możemy nawet nie wiedzieć że ktoś z lepszych ludzi na forum jest Hindusem, czy Mulatem, czy Żydem. I nic nas to nie powinno obchodzić
Co więcej osobnik piszący "ze swojego doświadczenia" mając to "doświadczenie" tylko z pracy przez internet może podawać przykłady ogarniętych ludzi ze Skandynawii czy Niemiec, nie skapnąwszy się po ich nazwiskach że może nie wszyscy krewni z dawien dawna są Niemcami

Nie mówię że sama nie mam uprzedzeń bo mam, ale nie będę im dawała wyrazu na piśmie

cerrato napisał(a):

Ale jakichkolwiek tekstów zahaczających o rasizm czy dyskryminację NIE

Czyli co - powiedzenie że (statystycznie) Murzyn jest wyższy od Chińczyka i przez to lepiej się nadaje do koszykówki, albo że statystycznie mężczyzna jest lepiej zbudowany i przez to w sporcie raczej pokona kobietę - to jest rasizm i seksizm?

White man can't jump?
Pigmejów wykluczasz?
A nie piszemy tu dzieła nałókowego ze statystyki napakowanego danymi i tabelkami
W internecie nikt nie wie ze jesteś psem, wiec możemy nawet nie wiedzieć że ktoś z lepszych ludzi na forum jest Hindusem, czy Mulatem, czy Żydem. I nic nas to nie powinno obchodzić
Co więcej osobnik piszący "ze swojego doświadczenia" mając to "doświadczenie" tylko z pracy przez internet może podawać przykłady ogarniętych ludzi ze Skandynawii czy Niemiec, nie skapnąwszy się po ich nazwiskach że może nie wszyscy krewni z dawien dawna są Niemcami

Nie mówię że sama nie mam uprzedzeń bo mam, ale nie będę im dawała wyrazu na piśmie
DWA RAZY SIE DODAŁO

To jest znakomity pomysł, proponuję omówić go przy lampce dobrego winka @Miang

Proponuję się wzorować na książce "Sztuka pisania oprogramowania" Joela Spolsky'ego. Jest to zbiór wielu artykułów różnych autorów, pisanych w rożnym stylu, które co ciekawe były dostępne w internecie za darmo. Gościu ma swoja stronę https://www.joelonsoftware.com którą chyba wielu z nas już zna bo hejtuje javowców ;)

A same artykuły to między innymi:
www.secretgeek.net/ms_search.asp#
https://forio.com/about/blog/pitfalls-of-outsourcing-programmers/
https://www.ftrain.com/ProcessingProcessing
https://paulgraham.com/gh.html

Przychodzi mi też na myśl inna książka , napisana w sposób lekki i przystępny i dostępna za darmo w internecie , ale nie cała. Można kupić rozszerzona wersję , ja kupiłam i nie żałuję.
Wiec równie dobrze mogłyby w naszej książce być zamieszczone rozszerzone i poprawione wersje wpisów z naszego forum lub z innego miejsca
https://www.statisticsdonewrong.com/index.html

cerrato napisał(a):

Ale jakichkolwiek tekstów zahaczających o rasizm czy dyskryminację NIE

Czyli co - powiedzenie że (statystycznie) Murzyn jest wyższy od Chińczyka i przez to lepiej się nadaje do koszykówki, albo że statystycznie mężczyzna jest lepiej zbudowany i przez to w sporcie raczej pokona kobietę - to jest rasizm i seksizm?

Pomijając to, co jest rasizmem i seksizmem a co nie jest i gdzie kończy się wolność, pewne rozważania nie są interesujące po prostu, albo inaczej - nie są interesujące jeżeli ktoś skupia się na rozwoju. Rozważania na temat która narodowość lepiej robi kod, która jest mądrzejsza itd., są mi tak samo potrzebne jak plotki w kiosku że pani malinowskiej urodził się trojaczki - nawet jeżeli pewne dane można przetwarzać, to nie znaczy że powinno się. Poczytałbym natomiast chętnie coś takiego "byłem w mieście X, w firmach X Y Z, moje doświadczenia są następujace:".

A przemyślenia typu "nie spotkałem dotąd żadnego sprytnego Murzyna", zostawmy może w barach i publicystom w muszce.

@piotrpo ? Chodź tu bo dobrze argumentujesz i piszesz w innym wątku ;)

Dla mnie spoko, ale o czym ma być tak książka?
A co do lekko ksenofobicznych historyjek, to mam w zanadrzu taką o projekcie z udziałem Huy'a, Hay'a i Phuck'a. Niby nieelegancko się nabijać z nazwisk/imion, ale jakoś nie mogę się powstrzymać od uśmiechy jak sobie przypominam początki zdzwonek "Hi Hay, hi Huy (i ledwo przechodzące przez amerykańskie gardła) hi Phuck".

To może zacznijmy od podstaw. Dla kogo ma być ta książka?

• programiści
• ludzie pracujący w IT
• Ogólnie ludzie jakoś tam powiązani z IT chętni poczytać sobie takiego Dilberta

Wokół jakiego tematu ma się to kręcić? (daję przykłady, może kogoś to zainspiruje)

• technikalia typu programowanie funkcyjne vs. obiektowe, co jest jednostką w teście jednostkowym (chyba nie ma sensu, w każdym razie ja się nie czuję technicznym mentorem)
• organizacja pracy w IT (jako znany zwolennik korpo-agile chętnie się wypowiem, w sumie to widziałem już całkiem sporo upadłych projektów w różnych metodykach)
• szydera ze Scrum Masterów (to się zawsze sprzeda...)
• Social life - historyjki z życia zespołów. Akurat barwnych postaci w naszym światku jest sporo.
• Historia upadku projektu - jak głupie działania doprowadziły do tego, że projekt upadł.

Raczej spójnej treści nie stworzymy, więc może wpisujmy artykuły jakie chcielibyśmy napisać? Roboczy tytuł + krótkie rozwinięcie co znajdzie się w treści?

uwaga! rozdział pierwszy:

  Rozdział 0!
  Jak naprawić kąpjuter?

  Jak masz popsuty kąkuter, to poproś kogoś kto się na tym zna!
  Zaparz sobie herbaty i patrz jak się męczy.