Cywli wezwany na ćwiczenia - cichy pobór

Ziemiak napisał(a):

Praktycznie na granicy największe działania wojenne od czasu drugiej wojny światowej. Obudzili się z ręka w nocniku. Nie dziwne ze próbują nadrabiać. Lepiej teraz niż w momencie jakby się coś już działo. Polak mądry przed szkoda co dziwne ale widzę, że duża cześć wali po portach jak wyżej zauważyli.
Można dyskutować co do formy. Zapewne mniejszy raban by był jakby brali bezrobotnych. Przy okazji by wyszło ile jest faktycznego bezrobocia a ile szarej strefy :D

Przecież cała dyskusja dotyczy formy. Nie widziałem w tym wątku głosów, że polska armia nie powinna być modernizowana ani przygotowywana na wojnę w najbliższych latach.

@Ziemiak: Kolejny który nie rozumie, że problemu z ćwiczeniami prawie nikt nie ma, raczej problem jest z formą w jakiej są wprowadzane.
Przysięgi, nieistniejący program ćwiczeń który okaże się bezsensownym maszerowaniem i ścieleniem łóżek 100 razy dziennie, kłamstwa i manipulacje.
Na to zgody nie ma i nie będzie!

Eldorad O. napisał(a):

@Ziemiak: Kolejny który nie rozumie, że problemu z ćwiczeniami prawie nikt nie ma, raczej problem jest z formą w jakiej są wprowadzane.
Przysięgi, nieistniejący program ćwiczeń który okaże się bezsensownym maszerowaniem i ścieleniem łóżek 100 razy dziennie, kłamstwa i manipulacje.
Na to zgody nie ma i nie będzie!

Dokładnie, bo niby nie ma obowiązku wojskowego,a tu łapanka. Pewnie żadnego konkretnego programu ćwiczeń nie ma, tylko zrobią na zasadzie głębokiego PRL-u, czyli gnębienie psychiczne + masa bezsensownych zajęć jak podał @Eldorad O.

A można to zrobić na wiele przyjaznych sposobów, to by bez problemu się chętni znaleźli, np:

• zaproponować kilka terminów do przodu - wybierz sobie jeden który ci pasuje,
• zrobić kilka trybów, np: dzienny 8h, wieczorowy, weekendowy, bez obowiązku koszarowania (gadałem ze znajomym, który ma firmę na 30 osób, to powiedział, że jak go zamkną na tydzień, to nie będzie miał do czego wracać),
• iść z duchem czasu i np. jakieś wykłady teoretyczne zrobić w postaci webinaru,
• wykorzystać umiejętności tych wybranych grup zawodowych, np. mechanik niech naprawia im pojazdy, informatyk komputery, ...
• uczyć tylko rzeczy przydatnych i praktycznych - obsługa broni, pierwsza pomoc,
• określić jakiś maksymalny wymiar jak było wcześniej, bo teraz jakiś pechowiec (lub niewygodny ktoś) może mieć przerąbane rok w rok i po przysiędze w trybie natychmiastowym.

Jak to zrobią do bani (a pewnie zrobią, bo będzie nacisk na to, żeby liczby się zgadzały), to tylko zniechęcą ludzi. A przy takim luźniejszym trybie dałoby się to pogodzić z życiem prywatnym i pracą.

Co Wy z ta przysiega? Co ona zmienia?

Czyli jak byłoby to przymusowym ale ciekawym, z Waszego punktu widzenia, ćwiczeniem, bez przysięgi i wcześniej zapowiedziane, bez kłamstw i manipulacji to już by było wszystko ok?
Przypomina mi to dyskusje o obowiązkowym abonamencie RTV, w których głównym argumentem przeciwko jest jakość usług TVP.

ppp13 napisał(a):

Jak ktoś wierzy w 3000 wezwań, to jest człowiekiem wielkiej wiary. Zrobią masową łapankę, bo przecież obiecali potężną armię 300k. I na pewno ocieplą wizerunek armii w ten sposób i zachęcą ludzi do wstępowania.

Najgorsze w tym wszystkim jest skoszarowanie. Czemu nie mogą zrobić po 8h dziennie albo wieczorowo/weekendowo? Przecież zawodowe wojsko pracuje jak korpo, więc po co tam siedzieć jak w więzieniu.

I druga sprawa - obowiązkowa "dobrowolna" przysięga. Mogą później do woli ciągać rok w rok...

Zrozumiałbym jeszcze wezwania po szkole średniej, na studiach lub krótko po. Przecież kilka lat po studiach już każdy ma w miarę ułożone życie i masę obowiązków: dom/mieszkanie, żonę, dzieci, psa, kwiatki do podlania, firmę, ...

I ciekawe czy umiejętności takiego informatyka czy mechanika zostaną w ogóle wykorzystane. Bo jeśli szukają wykształconych ludzi do przeznaczenia na okop w przypadku wojny, to odbieram to na zasadzie, że politycy będą chcieli się ich pozbyć w przypadku konfliktu...

Widzę gotowanie żaby, już się powoli godzicie na 8h albo weekendy, potem PiS tak zrobi i będzie "dobry pis, podjął dyskusję poszedł na kompromis" a potem będziesz jak zwierzę, wyjdziesz z korpo w piątek, zwalenie konia do pornhuba, sen i cyk sobota rano zapierdzielanie z innymi trepami po błocie do niedzieli wieczorem, zwalenie konia i znowu 5 dni piekiełka w korpo. Żyć nie umierać xD

Kurcze, jeszcze nikt nie skończył tego szkolenia a Wy biadolicie, że program nie taki.
Skończy je 5-10 osób, wypowie się to można wrócić do tematu?
Co do jakichś herezji o pozostawianiu w domu przy szkoleniu - macie być w koszarach i poznać pewien sposób organizacji tam. Żeby w razie W nie okazało się, że przyjedzie jeden z drugim i będzie na brak atłasowej pościeli narzekać. Masz pobrać mundur, strój do czołgania w okopach. I znów żeby w razie W nie okazało się, że nie wiadomo jaki rozmiar wojskowego buta nosisz.
Kolejna rzecz to chyba lepiej mieć ludzi w koszarach i pilnować w jakiś sposób niż żeby ktoś przyszedł rano na kacu lub na haju i dostał Kałacha w rękę i zastrzelił kilka osób bo mu się spust nacisnął. Tak, to jak widać kogoś podejrzanego to nawet koledzy mogą powiadomić, że ten czy tamten nie powinien dostać broni. To nawet dla własnego bezpieczeństwa.
Ja sobie wyobrażam takie szkolenie właśnie w ten sposób.
A już jak ktoś tu z webinarem wyjechał, to się szczerze załamałem.
Zdalne szkolenie z zakładania maski typu PEGAZ (już je co prawda wycofali chyba) i przebiegnięcia 100m. To w interesie człowieka jest nabyć realnego doświadczenia, żeby w razie W zwiększyć swoje szanse na przeżycie, a nie szkolić się pod ostrzałem wroga.

"Ja sobie wyobrażam takie szkolenie właśnie w ten sposób."

Skomentowałbym to zwykłym "xD" ale moderacja by pewnie usunęła wpis.

Kolego, policja w tym kraju rocznie nawet 10 pestek chyba nie wsytrzeliwuje na strzelnicy a ty myślisz, że mięso armatnie będzie walić z kałacha na poligonie gdzie na strzelnicach strzał z kałacha to 5zł od pestki? (jak nie podrożało od mojej ostatniej wizyty)

Ziemiak napisał(a):

Praktycznie na granicy

Co miałeś z geografii? Bo walki to się toczą blisko 1000 km od naszej granicy, to już bombardowanie jugosławii było bliżej nas i wtedy dopiero powinni wszystkich wzywać. Jak Krym zajmowali w 2014 czy którymś to tak samo wtedy powinni wzywać bo to tak samo "praktycznie na naszej granicy".

pre55 napisał(a):

Ziemiak napisał(a):

Praktycznie na granicy

Co miałeś z geografii? Bo walki to się toczą blisko 1000 km od naszej granicy, to już bombardowanie jugosławii było bliżej nas i wtedy dopiero powinni wszystkich wzywać. Jak Krym zajmowali w 2014 czy którymś to tak samo wtedy powinni wzywać bo to tak samo "praktycznie na naszej granicy".

A rakietowy ostrzał KijowaLwowa?

jurek1980 napisał(a):

Kurcze, jeszcze nikt nie skończył tego szkolenia a Wy biadolicie, że program nie taki.
Skończy je 5-10 osób, wypowie się to można wrócić do tematu?
Co do jakichś herezji o pozostawianiu w domu przy szkoleniu - macie być w koszarach i poznać pewien sposób organizacji tam. Żeby w razie W nie okazało się, że przyjedzie jeden z drugim i będzie na brak atłasowej pościeli narzekać. Masz pobrać mundur, strój do czołgania w okopach. I znów żeby w razie W nie okazało się, że nie wiadomo jaki rozmiar wojskowego buta nosisz.
Kolejna rzecz to chyba lepiej mieć ludzi w koszarach i pilnować w jakiś sposób niż żeby ktoś przyszedł rano na kacu lub na haju i dostał Kałacha w rękę i zastrzelił kilka osób bo mu się spust nacisnął. Tak, to jak widać kogoś podejrzanego to nawet koledzy mogą powiadomić, że ten czy tamten nie powinien dostać broni. To nawet dla własnego bezpieczeństwa.
Ja sobie wyobrażam takie szkolenie właśnie w ten sposób.
A już jak ktoś tu z webinarem wyjechał, to się szczerze załamałem.
Zdalne szkolenie z zakładania maski typu PEGAZ (już je co prawda wycofali chyba) i przebiegnięcia 100m. To w interesie człowieka jest nabyć realnego doświadczenia, żeby w razie W zwiększyć swoje szanse na przeżycie, a nie szkolić się pod ostrzałem wroga.

A co z tymi, którzy są zwolnieni z takiego ''obowiązku" tj. politycy, partyjni urzędnicy oraz duchowni?

KamilAdam napisał(a):

pre55 napisał(a):

Ziemiak napisał(a):

Praktycznie na granicy

Co miałeś z geografii? Bo walki to się toczą blisko 1000 km od naszej granicy, to już bombardowanie jugosławii było bliżej nas i wtedy dopiero powinni wszystkich wzywać. Jak Krym zajmowali w 2014 czy którymś to tak samo wtedy powinni wzywać bo to tak samo "praktycznie na naszej granicy".

A rakietowy ostrzał KijowaLwowa?

Ale to jest front działań wojennych że wojska rosyjskie zaraz dokończą ukrainę i pora na nas to trzeba się szkolić by się móc bronić? Zrozumiał bym że trzeba szybko szkolić ludzi bo wojna się zbliża ale chyba złudzenia tego że rosja jest w stanie przejść ukrainę to już się wszyscy pozbyli, czy jednak nie?
Jakoś magicznie te wojska rosyjskie co zostały przeteleportują się na naszą granicę i nas zaatakują bo z ukrainą za ciężko to chociaż może się z polską uda?

Zamiast siedzieć na forum i biadolić jaki ten Kaczyński jest zły bo powołuje ludzi do armii, to lepiej zepnijcie poślady za rok i idźcie głosować na Tuska.

Koledzy naiwnie wierzą, że wybory nie będa sfałszowane?

Cieszy mię ten rym: "Polak mądr po szkodzie";
Lecz jeśli prawda i z tego nas zbodzie,
Nową przypowieść Polak sobie kupi,
Że i przed szkodą, i po szkodzie głupi.

Podobno wolski przemówił

A KrisDobs skomentował:

Ty randomku go idź na ćwiczenia, broń ojczyzny i dupa cicho a ja.. ja nie mogę, mam żonę, dziecko i kanał na YT XDDD

KamilAdam napisał(a):

Podobno wolski przemówił

A KrisDobs skomentował:

Ty randomku go idź na ćwiczenia, broń ojczyzny i dupa cicho a ja.. ja nie mogę, mam żonę, dziecko i kanał na YT XDDD

Dla mnie 30 dni bez żony i dzieci brzmi kusząco. Nawet jak będę mieszkał z innymi spoconymi facetami (może nie tylko :).

Troche mi to przypomina sytuacje, gdzie mamy kilku rozbitkow w szalupie na srodku oceanu i nagle demokratycznei glosuja, ze zjedza najgrubszego (pomimo ze on ma na ten temat inne zdanie).

Czesc spoleczenstwa nie bedaca tym dotknieta, decyduje za inna czesc co sie ma z nimi dziac. Zreszta podobnie z podatkami, Nowym Ladem itp. Ze strony PIS to majstersztyk, powolamy tych ktorzy na nas i tak nie zaglosuja, zeby nasz elektorat czul sie bezpiecznie. Do tego wychodzi obluda srodowisk lewicowych: dlaczego nie protestuja za rownouprawnieniem zeby kazdy szedl do wojska, albo zeby zrownac wiek emerytalny ?

Przyjdzie wezwanie to przynajmniej odpoczne od elektroniki i sobie kondycje poprawie :P Ludzie placa ciezkie pieniadze za Runmageddony, a tutaj mozna to miec za darmo.
Chociaz zona sie zastanawia jak wtedy prace i dzieciaki ogarnie. Jakby jeszcze dali prawo jazdy na ciezarowke zrobic...

@KamilAdam: ten leszcz wyśmiewa gości, którzy deklarują, że nie mogą iść na żadne ćwiczenia, bo mają JDG i zobowiązania, a sam się wypiera, że nie może, bo ma jakiś śmieszny kanalik na yt? XD
Może narrację teraz zmienił, ale to obrzydliwa kanalia.

Ogólnie beka z wykopków, że podbili popularnośc jakiemuś ultra przegrywowi z brwiami ułożonymi jakby był wiecznie zrospaczony molestowaniem w dzieciństwie, nadającego z krzesła ogrodowego obok dziecięcego łóżeczka o aparycji kurczaka z głową w kształcie spuchniętego jaja.
I żeby to jeszcze był dobry kontent, ale to co on pierdzielił mógł pierdzielić każdy z nas po przeczytaniu wikipedii w 5 minut.

Jak powszechnie wiadomo XD mam dosc wysoką pozycję w firmię. W przyszłym roku mają mi dojść nowe obowiązki, nowa kasa, a takze spora pula udziałów.

Ciekawe co pomyślą ludzie z cywilizowanej czesci świata, jak im powiem, ze karakan powolal mnie na 30 dni do wojska.
Pewnie pomysla, ze pochodze z jakiegos totalnie dzikiego kraju (co z reszta jest prawda) i powiedza, ze jak sie nie wyprowadze w jakies cywilizowane miejsce, to nie zrobia ze mnie partnera, bo nie beda ryzykować, że zamiast zarządzania częścią firmy wartej wiele milionów z Alamedy będę biegał z patykiem w lesie i udawał żolnierza ku chwale kaczyńskiego.

Zobaczenie miny ludzi z cywilizowanego świata, gdy im powiem, ze przed 40, pelniąć ważną funkcję w duzej miedzynarodowej firmie zostałem powołany do woja byłoby w pewien sposób bezcenne.

Podoba mi sie: https://dorzeczy.pl/opinie/380920/konfederacja-chce-usunac-z-ustawy-przywileje-dla-politykow.html

WhiteLightning napisał(a):

Podoba mi sie: https://dorzeczy.pl/opinie/380920/konfederacja-chce-usunac-z-ustawy-przywileje-dla-politykow.html

A mi się nie podoba, bo to tani populizm i stwarza pokusę nadużycia przez władzę.
Wiem, że polityków nie da się lubić i fajnie by było, żeby też siedzieli w kamaszach. Tyle tylko, że wyobraź sobie, że jakiś poseł siedzący w komisji śledczej zaczyna być niewygodny dla osoby, która akurat siedzi w MON. No i taki poseł dostaje wezwanie na dziewięćdziesiąt dni na ćwiczenia. Fajnie, co?

Mati, już lubimy konfederosje xD

szafran98 napisał(a):

@KamilAdam: ten leszcz wyśmiewa gości, którzy deklarują, że nie mogą iść na żadne ćwiczenia, bo mają JDG i zobowiązania, a sam się wypiera, że nie może, bo ma jakiś śmieszny kanalik na yt? XD
Może narrację teraz zmienił, ale to obrzydliwa kanalia.

Gdzie niby Wolski twierdzi, że nie może iść bo ma kanał na YT? Jakiś koleś zaczął mu coś zarzucać, więc porównał swoją sytuację, i stwierdził, że grozi mu to samo, jego biznes będzie w dużych tarapatach, no tylko nie jest tym przerażony, akceptuje to.
Jakiś niedorobiony idiota z twittera wyciął kawałek z kontekstu, opatrzył komentarzem pod publikę, no i jak widać na 4p łyknęli.

somekind napisał(a):

, i stwierdził, że grozi mu to samo, jego biznes będzie w dużych tarapatach, no tylko nie jest tym przerażony, akceptuje to.

Czyli dobry pies, akceptuje ewentualne spieprzenie tego co budował, bo ktoś kazał iść na jakieś bezsensowne ćwiczenia, które nic nie wniosą do jego umiejętności walki xD
Tak posłuszny sługa to skarb, żadnego sprzeciwu, żadnej skargi.

Eldorad O. napisał(a):

somekind napisał(a):

, i stwierdził, że grozi mu to samo, jego biznes będzie w dużych tarapatach, no tylko nie jest tym przerażony, akceptuje to.

Czyli dobry pies, akceptuje ewentualne spieprzenie tego co budował, bo ktoś kazał iść na jakieś bezsensowne ćwiczenia, które nic nie wniosą do jego umiejętności walki xD
Tak posłuszny sługa to skarb, żadnego sprzeciwu, żadnej skargi.

Super sprawa. Porównać sytuację youtubera, który brandzluje się dyskutując o broni, który na temat swojego cwiczenia 33 dniowego mógłby zrobić serię filmów podbijających mu oglądalność z programistą, który ma kierownicze stanowisko w zachodniej firmie.

To może dla uczciwości porównajmy sytuację, gdyby jego zabrano na przymusowy, zamknięty 33 dniowy butkamp z programowania w xmlu, gdzie przez 5 minut mieliby dostep do komputera?

renderme napisał(a):

Super sprawa. Porównać sytuację youtubera, który brandzluje się dyskutując o broni, który na temat swojego cwiczenia 33 dniowego mógłby zrobić serię filmów podbijających mu oglądalność z programistą, który ma kierownicze stanowisko w zachodniej firmie.

To może dla uczciwości porównajmy sytuację, gdyby jego zabrano na przymusowy, zamknięty 33 dniowy butkamp z programowania w xmlu, gdzie przez 5 minut mieliby dostep do komputera?

Jeśli na tym szkoleniu wojskowym uczą pokory i skromności, to uważam, że powinieneś się tam wybrać. Chyba 3 posty pod rząd wspominasz jak wysokie stanowisko piętnujesz i ile to nie zarabiasz :D może taki kubeł zimnej wody by Ci się przydał :D

Od jakiego stanowiska i od jakich zarobków Twoim zdaniem powinno wysyłać się na to szkolenie? Bo ewidentnie jesteś za tylko programista, który ma kierownicze stanowisko w zachodniej firmie powinien być wykluczony z tej listy.