Zakaz sprzedaży i rejestracji samochodów spalinowych na terenie UE

Wygląda na to, że klamka zapadła i już niebawem Unia wymusi całkowitą rezygnację z silników spalinowych. Będzie można rejestrować i sprzedawać tylko samochody elektryczne.
https://www.auto-swiat.pl/wiadomosci/aktualnosci/to-juz-koniec-aut-z-silnikami-spalinowymi-w-unii-europejskiej-znamy-date/2wc8zxb

Jak myślicie, czy to jest dobry pomysł? Czy chętnie zamienicie swoje samochody na elektryczne? Uściślając, hybrydy też będą zakazane. A zatem dni tradycyjnych samochodów spalinowych takich, jakie znamy dziś są już policzone. No, przynajmniej w Europie.

• infrastruktura elektryczne u nas to relikt. W niektórych miejscach jest tak że więcej energii jest tracone z powodu starej niewydajnej infrastruktury niż na faktycznych urządzeniach

• ładowanie aku do samochodów na skalę masową to chyba budowa atomówki w każdym dużym mieście...

• ilość aku jaka będzie powstawać pewnie wyczerpie zasoby litu na ziemi...albo pójdzie jakiś niezły rozwój akumulatorów i możliwości ładowania tego co nie będzie wymagało takiej ilości metali ziem rzadkich

  Na pewno będę szczęśliwszy chodząc po mieście gdzie ludzie jeżdża elektrykami niż kopcącym żęchem, takie pomysły to jakaś himera

Na chwilę obecną sobie nie wyobrażam mieć tylko elektryka, do jazdy po mieście w porządku natomiast sama myśl o tym że miałbym w planowaniu podróży dołożyć jeszcze planowanie trasy pod ładowarki to mnie mdli. Nienawidzę akumulatorów wszelkiego rodzaju bo mam tylko negatywne doświadczenia - czy to bateria w laptopach która po paru latach jest do niczego mimo włączenia opcji przedłużenia życia przez ładowanie do 80% i dbania o nią jak tylko można, czy bezprzewodowy odkurzacz elektryczny który również się do niczego nie nadaje po zaledwie roku (pewnie trzeba było kupić droższy).

Natomiast uważam że taki zakaz czy też nakaz znacząco zmieni świat elektryków tak, że staną się używalne. I nie wiem czy będą to wymienialne w łatwy sposób baterie, możliwość naładowania w parę minut, ogólnodostępność ładowarek, panele słoneczne na dachu (lub może karoseria całego auta mogłaby zbierać energię) żeby w razie utknięcia na zadupiu móc dojechać do najbliższej ładowarki bez wzywania pomocy, czy autostrady z ładowaniem indukcyjnym (wątpię), ale na pewno nie będzie tak źle jak jest teraz. Być może wpłynie to pozytywnie też na technologie używane w smartfonach czy laptopach i android nie będzie musiał używać sztuczek wyłączając wszystko w tle co się da żeby tylko przetrwać dobę. Niemal na pewno nie przysporzy to oszczędności użytkownikom, cena prądu pewnie zrówna się na tyle że za jazdę elektrykiem zapłacimy tyle samo.

Jeśli do 2035 roku będzie pod to infrastruktura albo jakaś alternatywa dla elektryków i to przede wszystkim dla transportu czy przy ciężkich warunkach (zima) to why not. Zakładając, że tak nie będzie, to wcześniej zaczną się protesty lub też 2034 rok będzie rekordowym pod względem sprzedaży i rejestracji samochodów gdyż:

nie będzie można już zarejestrować żadnego nowego

więc dalej będzie można sprzedawać i rejestrować używane.

To jakby tak jakby ktos w 2008 powiedzial ze nie bedzie mozna od 2022 sprzedawac klasycznych telefonow tylko smartfony.
Dla kontekstu gdzie wtedy bylismy "2008 r. – do sprzedaży trafił HTC G1 – pierwszy telefon z system operacyjnym Android."

Zakaz sprzedazy spalinowek to proba ograniczenia uzalenienia od surowcow ktorych nie mamy. Prad jest latwiej wyprodukowac niz rope.

Pamiętaj że chodzi o auta podlegające pierwszej rejestracji więc chodzi o nowe i sprowadzane auta a nie używane. Do tego czasu powinienem w garażu mieć kilka sztuk aut którymi spokojnie bedę mógł jeździć do 80 :) Obecnie mam 3 auta.

Będzie jak na Kubie, fajny klimacik jakby czas się zatrzymał. Ulice pełne starych aut, bo nowe będą albo zbyt drogie alby zbyt niepraktyczne.

Gdyby nie cena elektryk byłby dla mnie idealny. Tak czy siak nie robię więcej niz 400km na raz bo zasypiam za kierownica. A najczęsciej i tak robie przerwę średnio co 200km.

@obscurity: tak

Stellantis (Fiat, Peugeot), Renault, Mercedes przygotowują się na tą ewentualność. Stawiają fabryki, które mają naprawiać auta, po to by je potem sprzedać jako fabrycznie odnowione.
Takie odnowienie to będzie kompleksowa naprawa, wymiana zawieszenia, ewentualny remont silnika, a nawet ponowne lakierowanie. Nie kupisz nowego auta, ale odsprzedaż swoje lub weźmiesz na 5 lat w użytkowanie. Po 5 latach trafi na remont.
Jak się to przyjmie, to być może i jakieś modernizacje będą wprowadzać. W końcu interesuje nas, żeby było np. nowsze audio obsługujące jakiś tam nowy wynalazek, albo taki producent może zmienić system wytrysku na nowszy itd.

Teraz będzie już tylko gorzej. Tu jest bardzo fajny punkt widzenia:

No ale to wszystko dla klimatu. Może warto ponieść te koszty i pogodzić się z tym, że trzeba zmniejszyć emisję CO2?  Kliknij

gajusz800 napisał(a):

No ale to wszystko dla klimatu. Może warto ponieść te koszty i pogodzić się z tym, że trzeba zmniejszyć emisję CO2?  Kliknij

Teraz nie wiem czy trolujesz czy na serio to piszesz. CO2 z aut w europie to ułamek % światowe produkcji CO2. To jest tak jakbyś wymienił tv w domu tylko dlatego, że ten nowy zjada o 1W mniej i się cieszył, że ekologiczny jesteś i mniejsze rachunki bedą :)

Skoro tak, to dlaczego Europa kładzie taki nacisk na te kwestie? Skąd te pomysły typu opłaty emisyjne, pakiet fit for 55, który ma kosztować ponad 500 miliardów euro? To wszystko wpisuje się w ten sam trend polityki Unii Europejskiej. Jeśli politykom europejskim nie chodzi o ochronę klimatu to o co? A może nie wiedzą o tym, o czym ty piszesz? Kliknij

gajusz800 napisał(a):

Skoro tak, to dlaczego Europa kładzie taki nacisk na te kwestie? Skąd te pomysły typu opłaty emisyjne, pakiet fit for 55, który ma kosztować ponad 500 miliardów euro? To wszystko wpisuje się w ten sam trend polityki Unii Europejskiej. Jeśli politykom europejskim nie chodzi o ochronę klimatu to o co?

Tylko i wyłącznie o to żeby się uniezależnić. Przykład rosji pokazał dlaczego nie warto ufać zewnętrznym dostawcom surowców. No i kiedyś trzeba to zrobić bo te surowce się kiedyś skończą, lepiej zacząć myśleć o tym póki ich jeszcze trochę jest a nie jak już są na wyczerpaniu

 Kliknij
 Kliknij

obscurity napisał(a):

gajusz800 napisał(a):

Skoro tak, to dlaczego Europa kładzie taki nacisk na te kwestie? Skąd te pomysły typu opłaty emisyjne, pakiet fit for 55, który ma kosztować ponad 500 miliardów euro? To wszystko wpisuje się w ten sam trend polityki Unii Europejskiej. Jeśli politykom europejskim nie chodzi o ochronę klimatu to o co?

Tylko i wyłącznie o to żeby się uniezależnić. Przykład rosji pokazał dlaczego nie warto ufać zewnętrznym dostawcom surowców. No i kiedyś trzeba to zrobić bo te surowce się kiedyś skończą, lepiej zacząć myśleć o tym póki ich jeszcze trochę jest a nie jak już są na wyczerpaniu

 Kliknij
 Kliknij

Czyli mówisz, że pakiet fit for 55, opłaty emisyjne za co2, a teraz zakaz silników spalinowych, wszystko to po to, żeby się uniezależnić? Od Rosji? Czy od kogo? Przykład Rosji teraz pokazał w 2005, że trzeba pobierać opłaty za emisję CO2? Skoro już wtedy chciano uniezależnić się od Rosji, to dlaczego zbudowano np Nord Stream?

Nie, część faktycznie dla ochrony środowiska (czy ktoś w ogóle odnotował że temat dziury ozonowej którą nas straszono za młodu już nie jest problemem? to samo z "kwaśnymi deszczami"), część żeby się uniezależnić od surowców nieodnawialnych i importu a część oczywiście dla kasy

@obscurity: tak jak kolega wyżej napisał:

ehhhhh napisał(a):

CO2 z aut w europie to ułamek % światowe produkcji CO2. To jest tak jakbyś wymienił tv w domu tylko dlatego, że ten nowy zjada o 1W mniej i się cieszył, że ekologiczny jesteś i mniejsze rachunki bedą :)

I to ma pomóc w ochronie klimatu? Czy ktoś w ogóle zbadał bilans, tzn jak bardzo te wszytkie działania pomogły w ochronie klimatu w zestawieniu z tym, ile to kosztowało i kto na tym zarobił? Bo to, że z tym uniezależnieniem nie wyszło to wiemy. Zresztą, nie mogło wyjść, skoro Europa konsekwentnie nie tylko uzależniała się od paliw kopalnych, a nawet więcej - od paliw kopalnych z Rosji.

P.S. dziura ozonowa jak najbardziej jest dalej problemem.

Żadne tam uniezależnienie, to wszystko jest tylko przez lobby by pewne osoby/formy mogły sie nachapać kasy.

Tzn jakie lobby?

Firm które obecnie chcą zarobić i mają silna pozycję wpływającą na ue.

O ile wiem, surowców raczej nie braknie, bo recykling akumulatorów jest bliski 100%, a po uwzględnieniu śladu węglowego związanego z wydobyciem, transportem i przetworzeniem ropy naftowej (a następnie gotowego produktu) elektryki są eko nawet w takim kraju jak Polska.

@leoninus:

W którym roku ten zakaz ma wejść i skąd założenie, że UE będzie wtedy jeszcze istnieć?

@tajny_agent: 2030 redukcja spalin o połowę względem dzisiejszej normy, i zakaz rejestracji aut z dużymi silnikami np v8 (czyli nie sprowadzisz ze stanów sobie mustanga do renowacji chyba że tylko po to by stał w ogródku). 2035 kompletny zakaz rejestracji aut spalinowych.

Kolejny argument żeby przejść na auta elektryczne i energię odnawialną, to fakt, że w Europie największym producentem aut oraz komponentów do produkcji prądu z odnawialnych źródeł energii są Niemcy. Podobnie Niemcy miały być hubem gazowym i dystrybutorem rosyjskiego gazu, ze względu na fakt, że możliwości przesyłowe Nord Stream 1 i 2 znacznie przewyższały potrzeby niemieckiej gospodarki.

Sam nie wiem co o tym sądzić. Jak na razie, to część wymogów, które już zostały nałożone była kontrproduktywna (np. dieselgate). Z drugiej strony przy sensownie zbudowanej infrastrukturze może to działać. Gdyby np. taryfy energii do ładowania samochodów zmieniały się dynamicznie i znacząco spadały w chwilach kiedy jest nadprodukcja energii ze źródeł odnawialnych i mógłbym podłączyć samochód do ładowarki z instrukcją "naładuj się, jak cena spadnie poniżej X za kWh" - ja miałbym ładowanie taniej, sieć energetyczna nie miałaby problemu z chwilową nadprodukcją.
Patrzę tylko z własnego punktu widzenia, w tym roku raz pojechałem w trasę, w której byłaby konieczność naładowania samochodu w trakcie przejazdu. W dodatku i tak się zatrzymałem coś zjeść, a na parkingu były ładowarki. Z drugiej strony uważam, że motoryzacja jako taka jest ślepą uliczką. Wystarczy spojrzeć jak wygląda natężenie ruchu w godzinach szczytu, albo parkingi na blokowiskach. Posiadanie samochodu stało się za tanie i nawet w PL kiedyś będzie trzeba na to spojrzeć realnie, czyli wymusić korzystanie z komunikacji publicznej, żeby dojechać do pracy/szkoły, obciążyć mieszkańców kosztami korzystania z parkingów na ulicach (aktualnie strefy płatnego parkowania są prawie bezpłatne dla mieszkańców).

https://m.youtube.com/watch?v=z2HneqfZGsM

Nie ma to jak jeździć elektrykiem napędzanym prądem wyprodukowanym ze spalania węgla i sądzić, że jest się ekologicznym ;)
Albo gorzej, z elektrowni atomowej.

@omenomn2: akurat atom to obecnie najbardziej ekologiczne paliwo patrząc na całość.