Koniec eldorado w IT

smutne jak wygląda nasz rynek pracy i nie widać żeby miało to się zmienić na lepsze

Ciekawe czy sie sprawdzi?

kimikini napisał(a):

smutne jak wygląda nasz rynek pracy i nie widać żeby miało to się zmienić na lepsze

Zaczynasz od postawienia ogólnej tezy o „złej sytuacji na rynku”, a następnie jako jej rzekome potwierdzenie wklejasz pojedynczy, emocjonalny post konkretnej osoby z LinkedIna. To nie jest żadna analiza rynku, tylko żerowanie na cudzej sytuacji, żeby podbić własną tezę, co jest co najmniej etycznie wątpliwe.
Wiem, że to publiczny post i legalny do cytowania, ale wystarczyło chociaż zanonimizować dane personalne, żeby zachować elementarną przyzwoitość.

Nie każdy życzyłby sobie, żeby jego osobiste, emocjonalne wypowiedzi były wyciągane z kontekstu i używane jako „case study” pod cudzą narrację.

Aż przez te wpisy spojrzałem na LI.

Nie mam pojęcia czy to coś ze mną, ale na głównej mam większość ofert pracy - nawet przebiły tradycyjne wpisy o niczym i oferty szkoleń.

WojtasZet napisał(a):

Ciekawe czy sie sprawdzi?

Gdyby to się miało sprawdzić, to amerykańska gospodarka by się załamała. Tam ponad 60% miejsc pracy jest "white collar", które finansują kolejne kilkanaście-dziesiąt procent miejsc pracy w zawodach "blue collar". Gdyby się załamała, to firmy zamieniające pracowników na Ej Aj nie miałyby komu sprzedawać swoich produktów i usług. Gdyby nie miały, to popyt na Ej Aj by się załamał. Gdyby Amodei w to wierzył, to razem z innymi bossami od AI szukałby rozwiązania problemu poprzez spowolnienie wdrożenia, bo uderzyłoby to w jego własny biznes. W rzeczywistości amerykańska gospodarka najprawdopodobniej załamie się w następnych kilku-kilkunastu latach, natomiast nie ze względu na AI, tylko ze względu na problemu strukturalne. A firmy od AI chcą się maksymalnie nachapać zanim się to stanie.

Gwałtowny wzrost produktywności, który ma rzekomo wynikać z wdrażania AI, NIGDY nie powoduje długofalowego masowego bezrobocia, bo powoduje gwałtowne bogacenie się gospodarki i uwalnianie zasobów, które można przekierować na bardziej zyskowne przedsięwzięcia, co najwyżej powoduje przesunięcie siły roboczej i krótkotrwałe bezrobocie (które jednak może być zmitygowane przez roboty publiczne, które można sfinansować wzrostem produktywności).

No ale CEO Anthropica ponad rok temu mówił, że za pół roku AI zastąpi programistów, tak, że ten. Jedzenie dla myśli, czy jak to anglosasi mówią.

...a podobno się poprawia?!

...a podobno się poprawia?!

Nie poprawia to się zdecydowanie jakość Twoich spostrzeżeń na tym forum XD

Każdego roku w styczniu następuje skok bezrobocia.

Firmy IT zwiększają zatrudnienia i pojawia się więcej ofert pracy:

Możliwe, że po prostu wciąż za mało płacą albo za dużo wymagają :-D
Właśnie się zorientowałem, że dawno nie narzekano w tym wątku że teraz na juniora wymaga się tyle co kiedyś na seniora, co z Wami?
Widzę, że anty-AIowcy są w natarciu, AIarze polegli?

Jakiś link do reddita, ktoś coś?

@ruskaonuca: najbardziej w tych twoich wpisach mi się podoba, jak bardzo są one nieprawdziwe: https://www.money.pl/gospodarka/krach-na-rynku-pracy-ryzyko-utraty-pracy-nigdy-nie-bylo-mniejsze-analiza-7252622999120192a.html

Polecam się przyjrzeć temu wykresowi (w załączniku) i - jak to niektórzy mówią - włączyć myślenie.

Rekordowe bezrobocie spowodowane gwałtownym i efektownym rozwojem AI (które rzekomo miało jechać na długach i nie być rentowne, a tymaczem firmy typu Antrophic na tym rentownym narzędziu zarabiają i notują rekordowe zyski), tanimi hindusami - ale też wysokimi cenami prądu na tle europy, żeby nie być zbyt stronniczym - eksperci 4P widze od rana wypierają fakty :DDD

Dziwne wypowiedzi CEO

Elon:

In the long term, the work will be optional and money will stop being relevant.
https://x.com/cb_doge/status/2001538760857784416?s=20

Altman

Sam Altman said OpenAI is planning to 'dramatically slow down' its pace of hiring
https://www.businessinsider.com/sam-altman-said-openai-plan-dramatically-slow-down-hiring-ai-2026-1?IR=T

Amodei

If the exponential continues—which is not certain, but now has a decade-long track record supporting it—then it cannot possibly be more than a few years before AI is better than humans at essentially everything. (...)
When Claude was told not to cheat or 'reward hack' its training environments… Claude decided it must be a 'bad person' and then adopted various other destructive behaviors associated with a 'bad' or 'evil' personality. (...)
Claude Sonnet 4.5 was able to recognize that it was in a test during some of our pre-release alignment evaluations. (...)
We believe that models are likely now approaching the point where, without safeguards, they could be useful in enabling someone with a STEM degree but not specifically a biology degree to go through the whole process of producing a bioweapon. (...)
Left-handed life, if it were made in the form of complete organisms capable of reproduction, would potentially be indigestible to any of the systems that break down biological material on earth… This would mean that it could proliferate in an uncontrollable way and crowd out all life on the planet, in the worst case even destroying all life on earth.
https://www.darioamodei.com/essay/the-adolescence-of-technology

50% of entry-level white collar jobs could be eliminated within 1-5 years.

@CoderOne

Eksperci na 4programmers już zaczynają wypierać swoje emocje - strach, beznadzieja, poczucie bycia niepotrzebnym (ręczne kodowanie) - i zaraz podadzą ci 1000 naciąganych argumentów, że jako ręczni klepacze kodu są nie do zastąpienia przez AI i AI dalej nic nie potrafi!1one!!!

Chińska tandeta wyparła wiele wysokiej jakości produktów zachodnich, doprawadzając do sytuacji, że Chiny stały się fabryką dla całego świata. Dlaczego? Okazało się, że chińska tandeta jest wystarczająca dobra, a przy tym dużo tańsza i większość konsumentów zagłosowała portfelem.

To samo będzie z wieloma innymi pracami wykonywanymi przez ludzi. Jeżeli AI wykona coś wystarczająco dobrze, ale będzie przy tym dużo tańsze to będzie wypierać bardziej staranną pracę człowieka.

Wzrost bezrobocia w styczniu:
-2026: 0,3pp.
-2025: 0,3pp.
-2024: 0,3pp.
-2023: 0,3pp.
-2022: 0,2pp.
-2021: 0,2pp.
-2020: 0,3pp.
-2019: 0,3pp.
-2018: 0,2pp.
-2017: 0,3pp.
-2016: 0,5pp.
-2015: 0,5pp.

No ale teraz mamy kryzys bo AI zabiera pracę, a nie przez czynniki sezonowe xD

Póki co AI zabrało rozum wielu ludziom.

@Pyxis: akurat z tym się nie zgodzę. Sam dzielę ludzi, rzucających dziwnymi, niepodpartymi faktami tekstami o AI na dwie grupy:

1. Tacy, którzy po prostu cynicznie wykorzystują hype na AI. Np. ktoś chce zarobić sprzedając kursy, ktoś chce zarobić bo ma firmę z "AI" w nazwie, ktoś jeszcze inny promuje swojego bloga. Tego typu ludzi jest od zatrzęsienia, a od kiedy na X płacą dodatkową kasę za prowadzenie profilu to praktycznie raz po raz powstają profile, które przyczepiają się do jakiegoś głośnego tematu i go cisną. I nie tylko na X - można sobie spojrzeć na YT czy inne socjal media. Takim ludziom AI nie odebrało rozumu.
2. Tacy, którzy poprzez udawanie "eksperckości" podbijają sobie ego. Ot, to casus podobny do Papjeż Polak na X, czyli po prostu ktoś, kto ma problemy więc odreagowuje w internecie. Takim ludziom AI rozumu nie odebrało, bo już od początku zbyt dużo go nie mieli.

Pozwolę sobie podsumować statystyczną wiedzę eksperta od analizy rzeczywistości i predykcji przyszłości @CoderOne , którego niezaprzeczalne umiejętności analityczne, pozwalają mu zarzucać innym wyparcie rzeczywistości w momencie gdy przedstawiają kontrargumenty na głoszone przez niego tezy.

1. Porównywanie danych rok do roku w STYCZNIU jest absolutnym błędem metodologicznym, ponieważ w styczniu jest zimno, ponuro i generalnie nic się nie chce. Co więcej — błędem metodologicznym jest samo pokazywanie danych, jeśli przeczą one tezie @CoderOne.
2. Wzrost liczby ofert pracy o +8% r/r mieści się w granicach błędu statystycznego, bo tak. Rynek pracy należy analizować jak wykres giełdowy w interwale 1D bo to są takie same dane, opierające się na tych samych zmiennych objaśniających.
3. Danych o rynku pracy nie należy analizować względem trendu długoterminowego, a wyłącznie względem absolutnej, krótkookresowej pozytywnej anomalii, najlepiej z czasów, gdy „zatrudniali wszystkich jak leci”.
4. Sezonowość należy uwzględniać wyłącznie wtedy, gdy dane są krytyczne wobec naszej tezy. Gdy dane ją wspierają — sezonowość można bezpiecznie zignorować.

To taki elementarz bez zaakceptowania którego nie jesteście w stanie prowadzić RÓWNEJ dyskusji z @CoderOne. Jeśli twierdzicie inaczej to po prostu wypieracie rzeczywistość.

@Rajmon

Nie - po prostu Ty i @CoderOne nie dyskutujecie, nie przedstawiacie żadnych merytorycznych argumentów, stosujecie ybitnie cherry picking

A to ciekawe. Wydało mi się, że ja wrzucam linki, statystyki, wypowiedzi CEO itd. Dbam o to, żeby mój post był poparty argumentami, widzę, że @CoderOne też wrzuca podobne materiały. Tymczasem z drugiej strony co otrzymujemy?

Cytaty:

O kurde ale odkleja.

Póki co AI zabrało rozum wielu ludziom.

Takim ludziom AI rozumu nie odebrało, bo już od początku zbyt dużo go nie mieli.

Oby ta narracja dupnęła jak najszybciej.

Jedynie @benoni12 przedstawił kontrargument, że w styczniu zawsze bezrobocie rośnie. Natomiast faktem jest, że wg Eurostatu stopa bezrobocia w lutym 2025 wynosiła 2,5%, a w listopadzie/grudniu wzrosła do 3,2%. W styczniu mamy znów wzrost bezrobocia, więc w ujęciu rok do roku mamy wzrost bezrobocia +1% i tego już @benoni12 nie napisał. Zapomniał, albo zastosował "ybitne cherry picking".

Tak wygląda ta merytoryczna dyskusja na 4p, gdzie na linki, statystyki, cytaty CEO argumentów brak, są kulawe albo lecą inwektywy.

Praca dla DevOpsa z pieknego miasta Wroclawia na B2B
https://rits.traffit.com/public/an/9977a6698cd0d2ea7ee9a51962a33ea45436636942413d3d?source=career_page

Czy nadal jest eldorado?

WojtasZet napisał(a):

Praca dla DevOpsa z pieknego miasta Wroclawia na B2B
https://rits.traffit.com/public/an/9977a6698cd0d2ea7ee9a51962a33ea45436636942413d3d?source=career_page

Czy nadal jest eldorado?

W czasach AI wiedza nie ma już takiej wartości jak w 2022. Przyszłość to po prostu software engineer robiący za pomocą AI wszystko.

dev123 napisał(a):

WojtasZet napisał(a):

Praca dla DevOpsa z pieknego miasta Wroclawia na B2B
https://rits.traffit.com/public/an/9977a6698cd0d2ea7ee9a51962a33ea45436636942413d3d?source=career_page

Czy nadal jest eldorado?

W czasach AI wiedza nie ma już takiej wartości jak w 2022. Przyszłość to po prostu software engineer robiący za pomocą AI wszystko.

to samo mówił mi programista w 2015: wiedza już nie jest w cenie odkąd jest google. kiedyś człowiek miał jedną książkę i czerpał z niej wiedzę. z drugiej strony sam widzę jak coraz więcej przerzucam na ej aj. aż będzie przykro pisać to samemu z palca jak ej aj pęknie

https://www.gov.pl/web/rodzina/projekt-reformy-pip-przyjety-przez-skrm

Tak jak mówiłem byłem na tym forum nie pracując w branży it, ale byliście Panowie skarbnica wiedzy na temat tego jak przygotować ta ustawa jako Lewica. Dziękuję za wskazówki na co zwrócić uwagę bo dawaliście bardzo cenne info. Teraz już po zadaniu jest mnie tutaj mniej bo reforma jest już gotowa łącznie z projektem. Także zdrowia czasem będę wpadał:d

35 proc. obawia się, że zostanie zwolniona, podczas gdy rok temu było to 21 proc. Widać też coraz większe obawy o bycie zastąpionym przez AI lub technologię. Obecnie deklaruje je 28 proc. specjalistów IT, wobec 23 proc. w 2025 roku wcześniej i 20 proc. średniej krajowej. Co czwartą osobę w tej branży (25 proc.) martwi także niestabilność ekonomiczna. Z kolei powodem obaw dla 24 proc. specjalistów IT jest potencjalna restrukturyzacja, a dla 27 proc. także szybka dezaktualizacja ich umiejętności.

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Nastroje-specjalistow-IT-coraz-gorsze-Mniej-stabilnosci-wiecej-strachu-przed-AI-9082190.html

Nagłówki z gazet mówią same za siebie

P.S. Oczywiście w treści artykułu już nie kontynuowali tematu programistów, ale nagłówek fajny jest XD link

Zastanawialiście sie czy są obszary IT odporne na recesję i jakieś zawirowania rynkowe? Patrząc na to co się dzieje to w sumie jak są wojny, recesję, spowolnienia gospodarcze, itd. to po dupie dostają pracownicy sektora finansowego, automotive, CRMy, e-commerce. Jedyne produkty IT, który wydają mi się odporne to te z cybersecurity, dla przykładu czy np. firmy zaczną rezygnować z crowdstrike, żeby oszczędzić ? Jakoś nie sadze. A z innych to tylko chyba chmury, ale tam już były zwolnienia xd

TestWariat napisał(a):

Zastanawialiście sie czy są obszary IT odporne na recesję i jakieś zawirowania rynkowe? Patrząc na to co się dzieje to w sumie jak są wojny, recesję, spowolnienia gospodarcze, itd. to po dupie dostają pracownicy sektora finansowego, automotive, CRMy, e-commerce. Jedyne produkty IT, który wydają mi się odporne to te z cybersecurity, dla przykładu czy np. firmy zaczną rezygnować z crowdstrike, żeby oszczędzić ? Jakoś nie sadze. A z innych to tylko chyba chmury, ale tam już były zwolnienia xd

Imo bezpieczne są firmy produktowe (bardziej tradycyjnie produktowe, nie jakieś AI produkty). Najgorzej duże kontraktornie/SH, bo w czasach eldorado spuchły przez 2 rzeczy: budżet firm na IT pozwalający wywalić dużo hajsu by mieć pracownika od zaraz oraz zwykły dupochron dla menago żeby się nie musieli tłumaczyć że zatrudnili złych ludzi, więc brali z "renomowanych" kontraktorni.

benoni12 napisał(a):

TestWariat napisał(a):

Zastanawialiście sie czy są obszary IT odporne na recesję i jakieś zawirowania rynkowe? Patrząc na to co się dzieje to w sumie jak są wojny, recesję, spowolnienia gospodarcze, itd. to po dupie dostają pracownicy sektora finansowego, automotive, CRMy, e-commerce. Jedyne produkty IT, który wydają mi się odporne to te z cybersecurity, dla przykładu czy np. firmy zaczną rezygnować z crowdstrike, żeby oszczędzić ? Jakoś nie sadze. A z innych to tylko chyba chmury, ale tam już były zwolnienia xd

Imo bezpieczne są firmy produktowe (bardziej tradycyjnie produktowe, nie jakieś AI produkty). Najgorzej duże kontraktornie/SH, bo w czasach eldorado spuchły przez 2 rzeczy: budżet firm na IT pozwalający wywalić dużo hajsu by mieć pracownika od zaraz oraz zwykły dupochron dla menago żeby się nie musieli tłumaczyć że zatrudnili złych ludzi, więc brali z "renomowanych" kontraktorni.

IMHO najgorsze startupy z jednym inwestorem. miałem na śląsku znajomego, nazwijmy go Konrad. i Konrad mówi: zatrudniamy, robimy nową apkę do szukania pracy. spotykam go 2 tyg później i Konrad mówi: reklamę nam zdjeli, inwestor się wycofał, cały team wyrzucili, zostałem tylko jak jako team lider i tech lider. nie wiem co teraz będziemy robić

Z drugiej strony może wszystkie niepewne startupy po padały odkąd jest ej aj bo wszyscy pchają kasę w ej aj, albo w hindusów co mówią że zrobią taniej.
To mi daje myśl że może stabilną robota może być poprawianie po hindusach bo już jest prawdziwy klient, i prawdziwa kasa, tylko aplikacja ch'jowa i trzeba ją wyprostować. Ale to nie jest miła robota :(
PS i znów wyszedłem na rasistę :(

Dane Eurostatu, ponad połowa Polaków w wieku 16-24 nie używa narzędzi AI. Jak oni chcą zrobić karierę i konkurować z Zachodem?

Dla tych którzy nie widzą artykułu za paywallem to szef pip twierdzi że szacują że przekształca 160 tys b2b w etat. Czyli jakieś 7-8% wszystkich działalności w Polsce. Patrząc na to że jednak większość działalności to realne działalność tj. Piekarnia, żabka,szewc, adwokat to plany są ambitne i chłopaki już się szkola.

https://wyborcza.biz/biznes/7,159911,32592148,szef-pip-jest-co-najmniej-160-tys-jednoosobowych-firm-ktore.html

Kodilla zaklina rzeczywistość
https://www.facebook.com/reel/1780038176025732/

@miiiilosz

Po danych finansowych widać, że nie jest dobrze, albo co najmniej nie było jeszcze 2 lata temu

Przychody z około 6-6,5 mln złotych w latach 2018-2022 spadły im do 1,8 mln w 2024. Na LinkedIn spadek zatrudnienia 16% r/r choć tam nie jestem pewien czy nie są też ujęci ludzie, którzy mają z nimi umowę pośrednictwa pracy.

N

ruskaonuca napisał(a):

Nagłówki z gazet mówią same za siebie

P.S. Oczywiście w treści artykułu już nie kontynuowali tematu programistów, ale nagłówek fajny jest XD link

Ja jestem chory na głowę, walnięty. Takich pomysłów i takiej kreatywności jak moja nawet samo AGI nie osiągnie. Chyba jestem bezpieczny. Przynajmniej na razie.