Koniec eldorado w IT

@somekind

Najważniejsze jest to, że wróżbici nie uczą się na błędach.
Patrząc tylko od XVIII - maszyny parowe, efektywniejsze maszyny parowe, krosna tkackie, coraz wydajniejsze elektrownie, produkcja taśmowa w fabrykach, komputery, mikrokomputery, języki programowania kolejnych generacji, narzędzia RAD - to wszystko miało powodować, że ludzie stracą pracę, bo mniej ich będzie potrzeba do wytworzenia dóbr i usług. I nigdy nie stracili, bo zawsze okazywało się, że gdy dany produkt tanieje, to popyt na niego rośnie, więc mimo usprawnień trzeba więcej ludzi, żeby produkować więcej i więcej.
Ale nie, z AI oczywiście będzie inaczej. xD

Z tym generative AI, które mamy czy z prawdziwym AI?

wraca normalność..? :)

Rynek pracy w branży IT w 2025 roku odnotował odbicie pod względem dostępności ofert zatrudnienia – opublikowano o 44 proc. ogłoszeń więcej niż w roku wcześniejszym, jak wynika z najnowszego raportu „Rynek pracy w IT 2025” od No Fluff Jobs, polskiego portalu z widełkami w ogłoszeniach o pracy. Średnia liczba ofert publikowanych przez jednego pracodawcę zwiększyła się z 10 w 2024 r. do 17 do 2025 r.

Wygląda na to, że najgorsze w IT mamy już za sobą. Co prawda nie ma powodów do hurraoptymizmu, bo w porównaniu z latami 2021-2022 to nadal zapotrzebowanie na rynku nie jest tak wysokie, ale powrót do stabilnego, „normalnego” rynku jest jak najbardziej pozytywnym zwiastunem – mówi Tomasz Bujok, CEO No Fluff Jobs. – Chociaż przy bliższym przyjrzeniu się sytuacji możemy dojść do wniosku, że nie jest już jak wcześniej. Firmy dziś jeszcze bardziej poszukują doświadczonych pracowników – w 2025 już 60 proc. ogłoszeń dotyczyło poziomu senior i expert, a tylko co dwudziesta oferta pracy skierowana była do juniora.

Wraz ze wzrostem dostępności stanowisk w sektorze zmniejszyła się konkurencja – średnia liczba aplikacji na jedną ofertę pracy spadła o 45 proc. rok do roku.

lion137 napisał(a):

Z tym generative AI, które mamy czy z prawdziwym AI?

Przekazem mojego postu było to, że nie ma znaczenia co jest przedmiotem rewolucji technologicznej, ekonomia zawsze działa tak samo.

Rynek z pewnością czekają jakieś zmiany. Kod stał się śmiesznie tani, ale software, który realnie rozwiązuje jakiś problem nadal może być na dużej marży.

Panowie jestem zawiedziony poziomem dyskusji w wątku. Przyszedł nowy rok, a tutaj brakuje jakiś podsumowań roku, przewidywań na kolejny. Są za to kłótnie, bany i kłótnie ludzi, którzy po jednej stronie barykady krzyczą AI jest do niczego, a z drugiej AI zastąpi programistów.

CEO firmy Anthropic mówił w marcu, że w ciągu 3-6 miesięcy AI będzie pisało 90% kodu, a w ciagu 12 nawet 100%.

Boris Cherny 27 grudnia 2025 napisał:

Fast forward to today. In the last thirty days, I landed 259 PRs -- 497 commits, 40k lines added, 38k lines removed. Every single line was written by Claude Code + Opus 4.5.

a wy jak tam dalej w lesie?

linki:
wypowiedź Dario Amodei
tweet Borisa Cherny

Liczyłem na to, że wybuchnie jakaś większa dyskusja w wątku, pojawią się kolejne przykłady na potwierdzenie czy obalenie tezy o jakości AI :(

Ułatwię wam robotę i przygotowałem kontr przykład, choć nie związany stricte z programowaniem tylko z zupełnie innego podwórka.

CEO Salesforce twierdził w połowie roku, że szykuje zwolnienia 4000 osób w supporcie dzięki AI, a teraz pojawił się artykuł, że żałują, rzekomo byli zbyt pewni technologii i że jakość usług spadła XD

link z połowy roku
link z końcówki roku

Jakiś czas temu Szef Nvidi powiedział:

Celem jego firmy jest spowodowanie by zawód programisty przestał być potrzebny.

Myślę że oni zrobią wszystko co się da żeby nas już nie było :) Eldorado już nigdy nie wróci. Myślę że będzie jeszcze gorzej niż jest teraz.

szok napisał(a):

Jakiś czas temu Szef Nvidi powiedział:

W styczniu 2026 roku Huang poszedł o krok dalej, ujawniając na podcaście No Priors, że chce, aby inżynierowie Nvidia spędzali „zero procent" czasu na pisaniu kodu, wykorzystując w pełni asystenta AI Cursor. Jego wizja zakłada, że inżynierowie powinni skupić się wyłącznie na odkrywaniu i rozwiązywaniu nowych problemów, podczas gdy AI zajmie się implementacją.

Gazeta Wyborcza

– Jeszcze dwa, trzy lata temu miałem poczucie, że jestem w bezpiecznym miejscu – mówi Mateusz, 27-letni specjalista IT. Branża, która w czasie pandemii była „żyłą złota", dziś przestała dawać gwarancję stabilności. Rozwój sztucznej inteligencji i gwałtowne zmiany rynkowe sprawiły, że zawody uznawane za przyszłościowe coraz częściej tracą ten status. A zaczynają zyskiwać te, od których uciekano.

Czy Mateusz jest z nami tutaj? Czy wymyślili go na potrzeby artykułu? XD

Dzisiaj koniec eldorado jak coś:
https://www.forbes.pl/technologie/koniec-eldorado-w-it-era-bez-juniorow-i-latwych-pieniedzy/3hrlwdg

Rynek »wyprodukował« dziesiątki tys. niezatrudnialnych dziś juniorów

Btw myślicie, że aż tyle jest juniorów?

Czitels napisał(a):

Dzisiaj koniec eldorado jak coś:
https://www.forbes.pl/technologie/koniec-eldorado-w-it-era-bez-juniorow-i-latwych-pieniedzy/3hrlwdg

Rynek »wyprodukował« dziesiątki tys. niezatrudnialnych dziś juniorów

Btw myślicie, że aż tyle jest juniorów?

Tak. Sam w tym uczestniczyłem. W mojej kontraktorni regularnie organizowaliśmy tzw. akademie kilka razy w roku. Przychodziło ponad 1000 CV z nich wybieraliśmy absolutnie najlepszych z najlepszych 10-15 osób. Następnie ja ich szkoliłem, robiliśmy warsztaty np. docker, innego dnia airflow, jeszcze innego aws glue. Dostawali zadania do własnej pracy. Dodatkowo stawialiśmy przed nimi cel zdobycie pierwszego certyfikatu AWS w 30 dni. Po takim intensywnym szkoleniu taka grupa razem z jednym seniorem szła do klienta za duże pieniądze. Gdy rynek się popsuł wszyscy poszli na bruk.

Przychodziło ponad 1000 CV z nich wybieraliśmy absolutnie najlepszych z najlepszych 10-15 osób.

Ale tak przecież było jest i będzie zawsze. Jak miałem staż na studiach, to rekrutacje na wakacje w najlepszych firmach skończone już były z początkiem kwietnia. Ludzi było tyle, że rekruterki dostawały wstępny test telefoniczny z 10 pytaniami tak/nie jako pierwsze sito.

Za 2 miesięczny staż płacili 500zł i 100zł jako bon na jedzenie. Później minimalna krajowa na umowie zlecenie, po 1-2 latach może doszło się do jakiś zawrotnych 5k wciąż na zleceniu jako student.

Macie zaślepiony umysł nagłówkami AI, a pomijacie mnóstwo innych powodów dlaczego to przestało się spinać zarówno dla jednej jak i drugiej strony.

Ani firmom nie opłaca się za wiele płacić za bezużytecznego juniora, ani bezużyteczny junior jak to wrzucacie nagłówki nie chce przez 2 lata pracować poniżej wynagrodzenia w biedronce. Ja i pewnie wielu nie miało z tym problemu (chociaż łatwo nie było), ale później wchodzą tacy młodzi piękni wykształceni, którym to naobiecywano nagłówkami i mają oczekiwania z kosmosu a wartości biznesowej nie oferują żadnej.

Ludzie wypierający fakty be like:

2022:
Chat GPT 3.5? Nie mam pojęcia po co to komu. To tylko generator tekstu. Nawet nie jest w stanie wypluć działającego kodu. Niby jak to ma być użyteczne dla programistów?

2023:
LLMy? Hehe nawet nie wiedzą ile to jest 2+2. One nie rozumieją tylko wypluwają prawdopodobną odpowiedź! Dobre to zabawy albo poprawiania maili. Copilot nawet nie potrafi dobrze podpowiedzieć nazwy zmiennej. Nie da się tym zastąpić programisty.

2024:
Te LLMy nie nadają się do programowania, wypluwają działający kod ale często trzeba prowadzić za rączkę, poza tym nie są w stanie pracować na dużym kontekście, jedynie małe zmiany albo proste apki To-Do. Programiści są niezbędni do poprawiania kodu.

2025:
Tak, Claude Opus 4.5 wypluwa optymalny kod i przyspiesza ewidentnie pracę developera o 300-500%, można generować SaaSy bez żadnej wiedzy SWE, ogarnia już olbrzymi kontekst i ma bardzo dużą liczbę tokenów, w obrębie mikroserwisu robi robotę, ale co z bardzo dużymi systemami? Wieloma mikroserwisami? Programiści są dalej potrzebni do ownershipu i nadzorowania AI, dobrego programisty to nie zastąpi!!!

styczeń 2026:
Ok, Ralph framework jest w stanie sam się korygować i wypluwa działający wieloserwisowy system po 1-2 dniach ciągłego mielenia. Tak, dawniej trzeba było zespołu 30 osób i 1-2 lat żeby zrobić to samo ale co z limitami tokenów? Programiści dalej są konkurencyjni cenowo o ile zjadą z wymaganiami płacowymi poniżej kosztu abonamentu Claude Code Max!!!

czekam na 2027 rok :D

ruskaonuca napisał(a):

Czitels napisał(a):

Dzisiaj koniec eldorado jak coś:
https://www.forbes.pl/technologie/koniec-eldorado-w-it-era-bez-juniorow-i-latwych-pieniedzy/3hrlwdg

Rynek »wyprodukował« dziesiątki tys. niezatrudnialnych dziś juniorów

Btw myślicie, że aż tyle jest juniorów?

Tak. Sam w tym uczestniczyłem. W mojej kontraktorni regularnie organizowaliśmy tzw. akademie kilka razy w roku. Przychodziło ponad 1000 CV z nich wybieraliśmy absolutnie najlepszych z najlepszych 10-15 osób. Następnie ja ich szkoliłem, robiliśmy warsztaty np. docker, innego dnia airflow, jeszcze innego aws glue. Dostawali zadania do własnej pracy. Dodatkowo stawialiśmy przed nimi cel zdobycie pierwszego certyfikatu AWS w 30 dni. Po takim intensywnym szkoleniu taka grupa razem z jednym seniorem szła do klienta za duże pieniądze. Gdy rynek się popsuł wszyscy poszli na bruk.

To byli studenci?

2023: @CoderOne - LLMy muszą mieć więcej neuronów i wtedy będzie masakra!
2026: @CoderOne ma za mało neuronów

CoderOne napisał(a):

Ludzie wypierający fakty be like:

2022:
Chat GPT 3.5? Nie mam pojęcia po co to komu. To tylko generator tekstu. Nawet nie jest w stanie wypluć działającego kodu. Niby jak to ma być użyteczne dla programistów?

2023:
LLMy? Hehe nawet nie wiedzą ile to jest 2+2. One nie rozumieją tylko wypluwają prawdopodobną odpowiedź! Dobre to zabawy albo poprawiania maili. Copilot nawet nie potrafi dobrze podpowiedzieć nazwy zmiennej. Nie da się tym zastąpić programisty.

2024:
Te LLMy nie nadają się do programowania, wypluwają działający kod ale często trzeba prowadzić za rączkę, poza tym nie są w stanie pracować na dużym kontekście, jedynie małe zmiany albo proste apki To-Do. Programiści są niezbędni do poprawiania kodu.

2025:
Tak, Claude Opus 4.5 wypluwa optymalny kod i przyspiesza ewidentnie pracę developera o 300-500%, można generować SaaSy bez żadnej wiedzy SWE, ogarnia już olbrzymi kontekst i ma bardzo dużą liczbę tokenów, w obrębie mikroserwisu robi robotę, ale co z bardzo dużymi systemami? Wieloma mikroserwisami? Programiści są dalej potrzebni do ownershipu i nadzorowania AI, dobrego programisty to nie zastąpi!!!

styczeń 2026:
Ok, Ralph framework jest w stanie sam się korygować i wypluwa działający wieloserwisowy system po 1-2 dniach ciągłego mielenia. Tak, dawniej trzeba było zespołu 30 osób i 1-2 lat żeby zrobić to samo ale co z limitami tokenów? Programiści dalej są konkurencyjni cenowo o ile zjadą z wymaganiami płacowymi poniżej kosztu abonamentu Claude Code Max!!!

czekam na 2027 rok :D

2025:
Tak, Claude Opus 4.5 wypluwa optymalny kod i przyspiesza ewidentnie pracę developera o 300-500%, można generować SaaSy bez żadnej wiedzy SWE, ogarnia już olbrzymi kontekst i ma bardzo dużą liczbę tokenów, w obrębie mikroserwisu robi robotę, ale co z bardzo dużymi systemami? Wieloma mikroserwisami? Programiści są dalej potrzebni do ownershipu i nadzorowania AI, dobrego programisty to nie zastąpi!!!
styczeń 2026:
Ok, Ralph framework jest w stanie sam się korygować i wypluwa działający wieloserwisowy system po 1-2 dniach ciągłego mielenia. Tak, dawniej trzeba było zespołu 30 osób i 1-2 lat żeby zrobić to samo ale co z limitami tokenów? Programiści dalej są konkurencyjni cenowo o ile zjadą z wymaganiami płacowymi poniżej kosztu abonamentu Claude Code Max!!!

To już twoje halucynacje i te % z d**y wzięte.

Tak Coder bzdury pisze. Mnie Claude nie przyspiesza o 300-500%. On mnie w całości zastępuje przy czym pisze wielokrotnie więcej kodu i raczej nie 5 razy więcej tylko 10-20, ponieważ ja w trakcie kodowania jeszcze bym sprawdzał dokumentacje, pił kawkę, zastanawiał się, poprawiał ui wiadomo kolorki, odstępy itd, pisał i kasował kod. Ja tylko niektóre decyzje projektowe podejmuję, bo mam wiadomo jakieś swoje przyzwyczajenia i preferencje.

Projekt greenfield dla firm react + python. Natomiast Claude słabo ogarnia n8n i jak piszę jakiś workflow na kilkadziesiąt nodów, to w ogóle kaplica jest. Widać mało trenował na tym. Muszę sam to g**no klikać i integrować z API.

z tymi SaaS coś jest. ogólnie firmy Saas tracą na giełdzie. Na redit był jakiś mały dostawca saas i stracił klienta z nienacka. podjerzewa że zatrudnili jendego dev + ai i naklepali coś w podobie. Być może bugowate itd. ale jest ich. kosztu nie generuje. Pozostaje koszt dev ale jak doszlifuje trochę to się go zwolni pewnie i zatrudni juniora z ai,

To, że firma sobie sama saasa napisała to myślę jeszcze jednostkowe przypadki. Spadki tych firm wynikają raczej z tego, że AI powoduje seat compression i firmy potrzebują mniej licencji po prostu. Czyli zarząd mówi co prawda zwolniliśmy 20% zespołu, ale za to teraz zespół ma AI, więc ma robić 120% tego co rok wcześniej. Czy to się sprawdza? Nie wiem, Salesforce próbował i tak jak pisałem, plotki są że słabo to się sprawdziło.

ruskaonuca napisał(a):

To, że firma sobie sama saasa napisała to myślę jeszcze jednostkowe przypadki. Spadki tych firm wynikają raczej z tego, że AI powoduje seat compression i firmy potrzebują mniej licencji po prostu. Czyli zarząd mówi co prawda zwolniliśmy 20% zespołu, ale za to teraz zespół ma AI, więc ma robić 120% tego co rok wcześniej. Czy to się sprawdza? Nie wiem, Salesforce próbował i tak jak pisałem, plotki są że słabo to się sprawdziło.

A to jedyny doomscrolling, który moge potwierdzić. Firmy testuja ile programiści wyciągną z AI.

Z seniorskiej perspektywy, zupełnie nie rozumiem fenomenu AI.
Rozumiem, ze to fajne narzędzie dla kogoś, kto się nie zna i nie umie.
Ja piszę okolo 100 słów na minutę, ze zrozumieniem pewnie czytam z 300.
W kodzie mam wrażenie, że czytanie ze zrozumieniem == pisanie ze zrozumieniem.
Jak AI wygeneruje mi kod, to przeczytanie go zajmuje mi podobny czas do napisania go + dochodzi czas promptu i ewentualnej korekty promptu.
Z reszta, predkosc mojej pracy nie jest ograniczona przez moje kompetencje, ale przez zmeczenie psychiczne i brak motywacji. Z reszta nikt nie wymaga ode mnie takie tempa, bo dlugoterminowe planowanie, elastycznosc i ogolna wizja jest wazniejsze niz hurtowe wypluwanie dużej liczby linijek.

CEO Anthropic znów sprzedaje akcje czy coś :D
https://x.com/WesRoth/status/2013693268190437410
Znów 6 do 12 miesięcy... kurde gubię się już które to miesiące...rok temu było podobnie, wcześniej też.. moze jakaś rocznice trzeba zrobić tych 3-6 miesięcy? :)

@Rajmon

i kolejny raz Twój śmieszny mechanizm obronny... PODAJ JAKIEŚ ŹRÓDŁO z którym można polemizować, bo na razie, żeby zaorać Twoją "argumentację" nie trzeba robić nic... Bo ona po prostu nie istnieje. Produkujesz bezwartościowy szum.

Skoro nie umiesz to wygoogluje za ciebie

Scaling laws - prawo skalowania modeli
Badania nad „scaling laws” były podstawą rozwoju nowoczesnych dużych modeli językowych.

Kluczowe punkty:

• Tradycyjne prawa skalowania pokazują, że większa liczba parametrów, więcej danych i większe obliczenia zwiększają jakość modelu.
• W ostatnich pracach wykazano, że jakość i różnorodność danych są równie ważne jak sama ilość, a przy bardzo dużych modelach wzrost jakości może zwalniać (“sub-scaling”).

Przykładowe publikacje:

• Revisiting Scaling Laws for Language Models - analiza wpływu jakości danych i strategii trenowania na skalowanie wydajności modeli.
• Scaling Laws Revisited: Modeling the Role of Data Quality - formalizuje rolę jakości danych w prawach skalowania, pokazując że lepsze dane pozwalają osiągnąć lepsze rezultaty z mniejszym modelem/obliczeniami.

Optymalizacja balansu danych i parametrów - Chinchilla

Praca DeepMind (Chinchilla) była przełomowa w tym, jak rozumie się optymalizację trenowania:

Kluczowy wniosek:

• Balans między liczbą parametrów a ilością danych jest kluczowy - nie zawsze większy model + więcej danych daje lepsze wyniki. Chinchilla pokazał, że mniejszy model z proporcjonalnie więcej danymi potrafi przewyższyć tradycyjne LLM.

LinkedIn ożył, wpadają oferty, widełki 140-190 dla seniora, kilka po 220 a nawet jedna do 250 albo 30k UoP.

A mamy dopiero styczeń.

I w żadnej nie ma ani linijki o jakimś AI w wymaganiach czy nawet zainteresowaniach.

A co jeśli rekruterzy świadomie omijają kandydatów szczycących się umiejętnościami AI wiedząc że ich kod będzie raczej słabej jakości?

Całe piętro po eldorado do wynajęcia.

https://www.gry-online.pl/newsroom/pokolenie-z-nie-chce-juz-studiowac-programowania-a-76-osob-wybier/z930042

Ludzie nie chcą studiować programowania, będzie znowu eldorado

froziu napisał(a):

LinkedIn ożył, wpadają oferty, widełki 140-190 dla seniora, kilka po 220 a nawet jedna do 250 albo 30k UoP.

A mamy dopiero styczeń.

I w żadnej nie ma ani linijki o jakimś AI w wymaganiach czy nawet zainteresowaniach.

A co jeśli rekruterzy świadomie omijają kandydatów szczycących się umiejętnościami AI wiedząc że ich kod będzie raczej słabej jakości?

Mam tak samo. 3 oferty w zeszłym tygodniu.

Firmy dostały rozkaz, żeby zatrudniać od nowego roku.

dolar leci w dół, to tez niezbyt dobre info dla branży..

Mój LI ożył. Zaczęły się pojawiać oferty. Chyba firmy masowo uruchomiły projekty. Ewentualnie ruszył proces wymiany trybików.