Koniec eldorado w IT

Nie zauważyliśmy. Ani w firmie nie mamy większych wymagań, ani w ogłoszeniach tego nie widać. Lista jest taka sama, a że jest długa? Od zawsze takie były. Zależy od technologii. Naturalne, że jak ktoś pracuje we froncie, to trzeba wypisać wszystkie aktualne biblioteki z których korzystają. To tak jakby od administratora aka informatyka wymagać znajomości wszystkich aplikacji zainstalowanych w folderze Program Files.

WojtasZet napisał(a):

Czy zauwazyliscie trend, ze ogloszenia o prace maja coraz wieksza liste wymagan w stosunku do tego mitycznego 2022?
Ja mam wrazenie ze kazde stanowisko, to poszukiwanie czlowieka orkiestry/autystyka/nerda....
Laczenie kilku stanowisk w jedno, programowanie i cloud i jeszcze testy i moze security do tego. A i oncall weekendowy? czemu nie, tez dolozmy...
No i lista technologii na 2str A4

Z tego co pamiętam to zawsze tak było. Tylko teraz jest tylu kandydatów, że istnieje większa szansa, że "Nice to have" staje się "Must have", żeby móc konkurować o dobrą stawkę.

WojtasZet napisał(a):

Czy zauwazyliscie trend, ze ogloszenia o prace maja coraz wieksza liste wymagan w stosunku do tego mitycznego 2022?
Ja mam wrazenie ze kazde stanowisko, to poszukiwanie czlowieka orkiestry/autystyka/nerda....
Laczenie kilku stanowisk w jedno, programowanie i cloud i jeszcze testy i moze security do tego. A i oncall weekendowy? czemu nie, tez dolozmy...
No i lista technologii na 2str A4

Po trendzie na rozmowy miękkie i culture fit zdecydowanie mam wrażenie że szukają hustlerów, a nie autystyków, a te wymagania mają sprawdzić jak dobrze umiesz kłamać i jak odnajdujesz się w trudnych sytuacjach kiedy trzeba ściemniać klientowi

froziu napisał(a):

Nie zauważyliśmy. Ani w firmie nie mamy większych wymagań, ani w ogłoszeniach tego nie widać. Lista jest taka sama, a że jest długa? Od zawsze takie były. Zależy od technologii. Naturalne, że jak ktoś pracuje we froncie, to trzeba wypisać wszystkie aktualne biblioteki z których korzystają. To tak jakby od administratora aka informatyka wymagać znajomości wszystkich aplikacji zainstalowanych w folderze Program Files.

Ja zauważyłem. jak miałem pierwszą robotę w 2012 tu musiałem umieć tylko javę, postgre, tomcata, swinga i ejb2. podczas pracy do projektu doszedł wsdl. teraz prawie nie ma ofert z tak krótką listą wymagań

Ale nie powiedział bym że to rośnie od 2022. Bardziej od czasu mikroserwisów i dockera, czyli dla mnie 2016

Proszę nie mówić że to dowód anegdotyczny bo wystarczy zaledwie 5 minut na linkedin by zebrac setki takich wpisów.

Kryzys w IT mamy przepotężny, nawet DevOps!!! 11 lat expa!!! Szuka pracy bezskutecznie 4 miesiące!!! To co się dziwić że przeciętny senior java dev 10-15 lat expa siedzi 6 miesięcy na bezrobociu i żebra o 80-100zl/h żeby było jak spłacić kredyt.

To jest moja odpowiedź dlaczego tak wielu seniorów od 2-3 lat siedzi przyspawanych do stołka i boją sie zmieniać pracę. Ilość chętnych kilkadziesiąt krotnie przewyższa otwarte stanowiska, a będzie tylko gorzej, bo AI z każdym dniem jest coraz lepsze. Kto używał Claude Opus 4.5 to już widzi co się dzieje, jak precyzyjne są to narzędzia w języku gdzie są za darmo miliardy darmowych linijek najlepszej jakości kodu OpenSource napisanych przez pasjonatów - nie dziwcie się więc czemu np w Javie/JS/C# AI sobie tak znakomicie radzi w zawodzi tylko w niszowych językach typu C/C++/Rust/GO.

Dla wielu z nas niestety obecny wakat w IT może być tym ostatnim i wizja wylecenia raz na zawsze z IT jest jak najbardziej realna. Dlatego zwiększajcie kompetencje jak możecie, główny atut obecnie to bycie proficient w używaniu AI, MCP, orchestrowanie agentami AI, nie jakieś copiloty czy uzupełnienia, bo AI już dziś może być stand-alone niczym samodzielny mid developer i wymaga tylko ogarniętego seniora-architekta który powie AI co ma robić

Kryzys w IT mamy przepotężny, nawet DevOps!!! 11 lat expa!!! Szuka pracy bezskutecznie 4 miesiące!!!

w każdej branży obecnie szuka się pracy przeciętnie przez 6 miesięcy. Co znaczy "nawet" devops, w devopsiarni był dotychczas jakiś luksus?

CoderOne napisał(a):

To jest moja odpowiedź dlaczego tak wielu seniorów od 2-3 lat siedzi przyspawanych do stołka i boją sie zmieniać pracę. Ilość chętnych kilkadziesiąt krotnie przewyższa otwarte stanowiska

większość ofert pracy była spowodowana dużą rotacją, ludzie skakali między firmami i było łatwo znaleźć nową pracę, teraz ludzie przez layoffy się boją o swój stołek więc się go trzymają -> nie trzeba tworzyć ofert -> trudniej znaleźć pracę -> ludzie bardziej się boją o stołek -> mniej nowych ofert -> trudniej znaleźć pracę -> ...

może AI w ogóle nie ma z tym nic wspólnego tylko wszystko jest samonapędzającą się machiną strachu

obscurity napisał(a):

może AI w ogóle nie ma z tym nic wspólnego tylko wszystko jest samonapędzającą się machiną strachu

Żadne samonapędzające się, trzymanie się stołków jest efektem a nie przyczyną. Gadasz jak moi starzy: "Za komuny nie było tak źle, a puste półki były bo wszyscy kupowali na zapas cokolwiek się pojawiło w sklepie: zeszyty, pościel, pieluszki, mąkę itd"

To raczej zatrudnianie na zapas było spowodowane tym, że jednego miesiąca firma miała tylu programistów ile trzeba a drugiego miesiaca 5 z nich mówiło Sajonara

Obiecałem że napisze, mam już statystyki.

Czas trwania mojej przygody równe 2 miesiące.

25 CV
18 odzewów (screeningów)
11 procesów.
5 odmów.
2 posredników gdzie sie dostałem ale bez projektu.
1 pośrednik gdzie dostałem odmowe u klienta.
3 oferty.

I teraz troche waznego backgroundu, aplikowałem na Seniora, pomimo tego ze w mojej poprzedniej pracy byłem Team Leaderem.
Po prostu zasiedziałem się, miałem jeden projekt ale ambitny, stack się zmieniał co 2 lata, kazdego roku robiłem co innego i w sumie to często był zapierdziel.
Awanse tez były spowodowane hossą, bo znałem dobrze biznes i system. Jestem dobrym seniorem ale słabym Tech/Team leaderem.

Mimo wszystko soft skille mi bardzo pomogły w rekrutacjach.

Stack. No java mikroserwisy ogólnie wszystko z tej całej litanii oprócz Kubernetesa i AWS/Azure miałem hands-on experience i ułożone w głowie zanonimizowane przykłady z firmy.

CV, przesyłałem tylko targetowane na mój stack, zero losowych chyba że mnie zaczepił rekruter na jakąś konkretna niszę :)

Stawki. Ogólnie rynkowa stawka u pośrednika na dobrego seniora, który jest w stanie się obronić to 18 000 UoP lub 150/h B2B. Bez pośrednika jest to 22 000 UoP, 180/h B2B (coraz trudniej jest złapać bezposrednio b2b)

Powiedziałbym, że było łatwo, ale bym skłamał.
Najtrudniej to jest złapać kontakt bezposrednio. Te 7 brak odzewów to właśnie aplikacje składane bezposrednio. Zdarzało mi się, ze odrzucali moje CV z bezposredniej rekrutacji i zapraszali z agencji :D (Moze i będą więcej za mnie płacić, ale za to mniej zarobie)

No dobra. Pośrednik to nie koniec świata, rekrutacja w listopadzie/grudniu no nic. lepiej wystartować te 2-3 miesiące wcześniej bo na nizszej pensji w skali roku i tak wyjdziesz na plus.
I tutaj moje zaskoczenie. Najbardziej Polaka na rekrutacjach u pośrednika ciśnie drugi Polak. Nie zdażyło mi sie, żeby nawet rosjanin czy ukrainiec mnie wyśmiewał na rozmowie, a w przypadku Polaka to się zdarzało.

Puściłem pierwszą Październikową ture CV, 10 na dobry początek, 4 odpowiedzi i 3 "ławki u pośrednika" w przeciagu dwóch tygodni, zapowiedzianych 3 klientów.
Pierwsza oferte dostałem w ogóle po tygodniu, w sumie to odrzuciłem bo nalegali bym się zadeklarował tego samego dnia co dostałem tę ofertę. Wydawało mi się to bardzo podejrzane, więc po prostu instynktownie automatem odrzuciłem. Miałem w sumie umówione jeszcze rozmowy a ze łatwo poszło to pomyslałem ze z tym końcem eldorado to przesadzacie. No i... Okazało się ze tych 3 klientów to nie ma i zostałem na lodzie bez procesu :D

Dobra. Początek listopada, wyśle jeszcze z 10 CV. Brak odzewu...
Dobra... Wyśle CV moze na niższy szczebel 16K UoP 135/h B2B. brak odzewu
...ok troche panika, no nic. Pojechałem sobie do domu rodzinnego chwile odpocząć od nauki. (Bo w ogóle usystematyzować sobie 9 lat pracy, tak by móc o niej płynnie opowiadać to jest robota na pełen etat)

I nagle wszyscy zaczęli dzwonić, ze wszystkich 3 tur CV, dosłownie po 4 rozmowy/screeningi/behavioralne dziennie.

Finalnie dostałem jeszcze 2 oferty i uciąłem kilka procesów rekrutacji.

Praca jest. Tylko, że głównie przez pośredników.
Czy jest koniec Eldorado? Mi się wydaje, że tak, to koniec.
Czy Koniec eldorado to jest zapaść na rynku i tragedia? Nie.

Ogólnie chłopaki ode mnie z pracy co polecieli w tej samej transzy grupowych zwolnień, też poznajdowali prace w ciągu 1-2 miesięcy.
Natomiast faktycznie trzeba się napocić. Jak nie usystematyzujesz wiedzy, to nie ma opcji się obronić.

Polecam pierwsze 5 minut re:Inventu AWS z tego roku: (wejściowy filmik)

Fajnie pokazują historię branży software.
Serio jeśli ktoś myśli że AI samo będzie wszystko za prezesów robić... to serio czas zmienić branże.
To samo było w książce tak znienawidzonego tutaj Wujka Boba. (My programiści) też polecam, za treść, nie autora...

Można się zastanowić w jakim kierunku to zmierza.

Praca jest. Tylko, że głównie przez pośredników.
Czy jest koniec Eldorado? Mi się wydaje, że tak, to koniec.
Czy Koniec eldorado to jest zapaść na rynku i tragedia? Nie.

wydaje mi się że kończy się lanie wody a największy ból o to mają Ci którzy rekrutowali się w sprzyjających czasach rynkowych (2021-2022) i teraz wielki płacz o to że jak to mogą tego wymagać jak można sobie to wypromptować w 5 min albo znaleźć w google więc on nie musi się tego uczyć.

@Laszka

Ogólnie chłopaki ode mnie z pracy co polecieli w tej samej transzy grupowych zwolnień, też poznajdowali prace w ciągu 1-2 miesięcy.
Natomiast faktycznie trzeba się napocić. Jak nie usystematyzujesz wiedzy, to nie ma opcji się obronić.

Z twojego doświadczenia jaka jest najlepsza technika odpowiadania na pytanie “dlaczego szukasz pracy” w takiej sytuacji? Jak się dopytują o szczegóły dlaczego akurat ty trafiłeś na listę?

Pytam bo szacuję 50% szans że mnie to czeka .

To jeszcze ciekawe wpadło. Jeśli faktycznie tak rekrutują to jest to totalny odjazd od tego co widzimy w Polsce. To raz.
A dwa... dziwią mnie wyniki. Programiści za mocno uwierzyli w Vibe Coding? I przez to polegli?

szok napisał(a):

To jeszcze ciekawe wpadło. Jeśli faktycznie tak rekrutują to jest to totalny odjazd od tego co widzimy w Polsce. To raz.
A dwa... dziwią mnie wyniki. Programiści za mocno uwierzyli w Vibe Coding? I przez to polegli?

Jeżeli jakikolwiek programista wierzył w vibe coding to nie znał się na programowaniu.

Czitels napisał(a):

szok napisał(a):

To jeszcze ciekawe wpadło. Jeśli faktycznie tak rekrutują to jest to totalny odjazd od tego co widzimy w Polsce. To raz.
A dwa... dziwią mnie wyniki. Programiści za mocno uwierzyli w Vibe Coding? I przez to polegli?

Jeżeli jakikolwiek programista wierzył w vibe coding to nie znał się na programowaniu.

W BigTechach pracuje się zupełnie inaczej niż w mniejszych firmach czy software house. Tam jest wszystko tak zautomatyzowane i jest postawione tysiąc warstw abstrakcji, że takie endpointy to się konfiguruje czymś YAML-podobnym i to samo się wdraża po mergu PR.

Po drugie wielu wychowanków Meta/Google nigdy nie dotknęło open source, więc mogą nie mieć doświadczenia w stawianiu prostych apek od zera. Inna sprawa, że pewnie potrafiliby to ogarnąć w kilka dni, bo to żaden challenge.