Pęknięcia w koalicji

https://www.rmf24.pl/polityka/news-pekniecie-na-lewicy-partia-razem-nie-wejdzie-do-rzadu-tuska,nId,7140770#crp_state=1

Jak widać pierwsze rysy pojawiły się jeszcze przed objęciem urzędu przez Donalda.

Ciekawe co będzie dalej, wykruszy się PSL czy PL2050?

Przecież Rmf.fm to pisowkie radio.... w innych mediach (nie pisowskich) opublikowali coś takiego?

Nie. Dogadali już się co do podziału stołków, więc nikt się nie wykruszy. Jeśli gdzieś stołków nie wystarczy, to zrobią stanowisko rotacyjne. Rozpadnie się wtedy, gdy się pokłócą o to który ile nakradnie, np nakradnie tyle że nie zostanie nic drugiemu. Albo nie ustąpi ze stołka rotacyjnego.

@szok: to nieistotne gdzie to opublikowali, Zandberg potwierdził na konferencji prasowej że Razem nie wchodzi do rządu, nie podpisał też umowy koalicyjnej.

No spoko, ale powiedział ze do rządu nie wejdzie, ale będzie głosować za... wiec w sumie tak jak by był tylko stołka nie dostanie :D i pewnie nie będzie głosował na jakieś ustawy.. ale oficjalnie Lewica dalej jest w koalicji.

Ile partii tam w sumie jest w całej "lewicy"?

No tak przyrzekł że będzie głosować za. Pewnie jak obiecał to tak będzie. W końcu jak politycy coś obiecują to zawsze tak potem jest.

Pisałem wam w innym temacie - ku oburzeniu niektórych. Znając życie a je trochę znam co dowodzą moje siwe włosy na kochones - że różnica między złodziejem A PIS a złodziejem B PO w ilości głosów jest na tyle niska - że PIS sobie przekupi spokojnie z czasem i z 30 osób. Dajcie im czas.

W Polsce nie ma demokracji bo głosy kilku milionów osób też poszły na przemiał. Przecież powinno być głosowanie 1 głos NA i 1 głos przeciw na kartach. Wtedy bym oddał 1 na konfę i 1 przeciwko PIS więc wzmocnił bym już z dwoją złego PO ale osłabił co najgorsze PIS a tak tylko moje głosy poszły do niszczarki i PIS nadal u koryta będzie karty rozdawał. W PL nie ma i nie było żadnej demokracji nigdy.

Czy te pęknięcia w koalicji są z nami w tym samym pokoju, w którym jest przewrócony stolik memtzena?

Stolika nie udało się wywrócić...
...ale Razem też nie weszło do koalicji. Nie mydlmy sobie oczu pierwsze pęknięcie się pojawiło. Głośne tematy typu aborcja, czy polityka mieszkaniowa już wkrótce pokażą głębokie podziały programowe w przyszłym obozie rządzącym.

Aborcja: KO na tak!, PSL na nie!, Hołownia chce referendum!
Kredyt 0%: PL2050 i bożyszcz ekonomii Petru na to nie pozwoli, KO obiecało i planuje wprowadzić.

Do wiosennych wyborów muszą utrzymać twarz, więc w mediach będziemy widzieli uśmiechniętych panów zgodnie głoszących deklaracje przyjaźni i współpracy. Po wyborach samorządowych, zwłaszcza jak któraś z partii nadmiernie ucierpi (PL2050), zacznie się walka o wyborców i o realizacje swojego programu a nie współkoalicjantów.

Żyjemy w czasach ogólnej przesady, normalne że w systemie wielopartyjnym każdy musi coś ustąpić, a Razem w sumie było jedyną partią mocno się różniącą od pozostałych. Pozostałe 4 (PO, PL2050, PSL, NL, nie liczę jakichś .N czy IPL bo PO je całkowicie zwasalizowała) nadal ma większość i nie zanosi się na rozpad.

@0xmarcin: no tak, przecież wcześniej nie znali swoich programów ani zdania poszczególnych partii na te tematy, to wielkie zdziwienie to tylko u konfederatów i pisu. Co zresztą nie dziwi, bo chłopaki chcieliby porządzić razem, tak żeby jeden dyktator podejmował decyzje, kto to widział rozmawiać i podejmować decyzje wspólnie.

No i jeśli chodzi o walki, to trochę ci się pokręciło, bo to aktualnie w konfederacji jest walka po utopieniu poparcia i trwa przerzucanie się syfem. Myślałeś już nad tym, jak pogodzisz głosowanie na nich, kiedy zostaną już sami katotalibowie i socjaliści od bosaka?

@benoni12: nie wejście do rządu przecież w żaden sposób nie oznacza, że będą w takiej klasycznej opozycji do rządu. IMO to całkiem zgrabny wybieg Lewicy - bo z jednej strony są w koalicji, z drugiej strony w niej nie są.

Do tego trzeba doliczyć, że Partia Razem to bardziej skrajne skrzydło Lewicy i mają pomysły średnio popularne wśród reszty wyborców - więc będą mogli tłumaczyć, że nie zrezygnowali z tych pomysłów.

Natomiast pełna zgoda z tym, że co poniektórzy chyba zapomnieli, że ustępstwa są czymś całkowicie normalnym w demokracji. Przez ostatnie osiem lat mieliśmy sytuację wyjątkową w której wąska grupa osób decydowała praktycznie o wszystkim - a decydentów usuwano albo przekupowano.

Ja myśle, że za chwile nic ze 100 postulatów nie zostanie poza jebać pis. Co w sumie oddaje prawdziwy program tych prymitywów.

Bez jaj. Razem wystartowało, dostało się, podzielą się dotacją i wymienią kanapę w siedzibie - więcej nie chcą. Swoją drogą, to z PZPR było im chyba średnio po drodze.
Aborcja - wszystkie partie deklarowały chęć do szybkiej liberalizacji przepisów. PL2050 chciało powrotu do tzw. kompromisu, reszta legalnych procedur "na żądanie" do 12 tygodnia. Biorąc pod uwagę, że w PO byli i pewnie są konserwatyści, to możliwość powiedzenia "zrobilibyśmy, ale PSL i Hołownia nie pozwalają" jest dla nich raczej dobrą okazją do wymigania się od rozpierduchy we własnych szeregach.

Kredyt 0% - wszystkie partie koalicji mówią o tym, że "coś" trzeba zrobić z dostępnością mieszkań. Dogadają się. Jedyną możliwością, że coś tam się ostro posypie jest wypadnięcie PiS z układanki, a to jest mało realne, bo nawet kopnięcie prezesa w kalendarz tego nie sprawi od razu, a zejście notowań PiS w jakieś bezpieczne rejony będzie wymagało dużo czasu.

@ksh: No zobacz, takie prymitywy, a wygrały z tym prawdziwym, katolickim, prawdziwie i wyłącznie polskim, mającym na półce słownik wyrazów obcych Kaczyńskim. Ale masz trochę racji - ***** *** samo w sobie jest wartością, która jest w stanie zjednoczyć na przynajmniej rok - dwa.

piotrpo napisał(a):

Bez jaj. Razem wystartowało, dostało się, podzielą się dotacją i Biorąc pod uwagę, że w PO byli i pewnie są konserwatyści

Byli, ale już nie ma bo zostali usunięci z partii. Było nawet kilka znanych nazwisk i przeszli m.in. do Hołowni

piotrpo napisał(a):

Kredyt 0% - wszystkie partie koalicji mówią o tym, że "coś" trzeba zrobić z dostępnością mieszkań. Dogadają się. Jedyną możliwością, że coś tam się ostro posypie jest wypadnięcie PiS z układanki, a to jest mało realne, bo nawet kopnięcie prezesa w kalendarz tego nie sprawi od razu, a zejście notowań PiS w jakieś bezpieczne rejony będzie wymagało dużo czasu.

Jest już kredyt 2%. Co miałby dać kredyt 0%? Wiadomo, że to nie zwiększy dostępności mieszkań, tylko zwiększy popyt, co przełoży się na wyższe ceny. Kredyt 2% nie rozwiązał problemów z dostępnością mieszkań, tylko co najwyżej z dostępnością kredytów. Kredyt 0% nic nie rozwiąże, chyba, że problemy banków i developerów, którzy przez wysokie stopy (albo banki przez wakacje kredytowe) mieli chwilowe gorsze czasy.

@ksh: No zobacz, takie prymitywy, a wygrały z tym prawdziwym, katolickim, prawdziwie i wyłącznie polskim, mającym na półce słownik wyrazów obcych Kaczyńskim. Ale masz trochę racji - ***** *** samo w sobie jest wartością, która jest w stanie zjednoczyć na przynajmniej rok - dwa.

Znaczy dalej będą wołać ***** *** i to będzie ich sposób na skuteczne rządzenie i konsolidację wyborców? Rok, dwa? Ha ha.

@Haskell: Ja zgadzam się z tym, że kredyt 0% nie ma sensu. Natomiast potrzebne są inne działania, które pomogą ludziom mieć dach nad głową. Nie wiem, czy ma to być budownictwo komunalne, zmiany w prawie budowlanym, wspieranie komunikacji miejskiej, żeby więcej ziemi było w zasięgu cywilizacji, czy urealnienie zasad wynajmowania mieszkań lokatorom na takie, w których będą chronione prawa obu stron. Możliwe, że wszystkie by się przydały.
Po stronie PiS, jak i nie-PiS jest twardy elektorat, który zadowoli się, że inne ryje są przy korycie, ale jak się właśnie przekonał Kaczyński - oni nie wystarczają. Więc albo się wezmą do konstruktywnej roboty, albo będziemy mieli kolejną zmianę.

tmk3 napisał(a):

Czy te pęknięcia w koalicji są z nami w tym samym pokoju, w którym jest przewrócony stolik memtzena?

Tu proszę sprostować. Nie ma żadnego przewróconego stolika.

link YT shorts

Lewica ma plan co zrobić z lokatorami, którzy bezprawnie zajmują lokal i nie płacą czynszu. Jeżeli myśleliście, że Lewica chce ułatwić ich eksmisję to jesteście w błędzie. Pomysł Lewicy polega na tym, że mają dalej mieszkać za darmo ile chcą, a czynsz za nich opłaci państwo:
https://biznes.interia.pl/nieruchomosci/news-prawo-chroni-nieuczciwych-najemcow-lewica-nie-chce-zmian-ale,nId,7177043

Już i tak sponsorujemy patologię z naszych podatków. Teraz dojdzie jeszcze finansowanie czynszu dla tych, którzy go nie płacą. Coraz lepiej.

Lewica zawsze była chorobą umysłową i ludzie w niej byli pasożytami społecznymi. Całe to towarzystwo od zawsze ma postawy nieudaczników życiowych pasożytujących na pracy i zarobkach innych ludzi. Kto ich wybiera - tylko ludzie co mają styl życia też pasożyta + dewiacja jakaś seksualna. Czyli coś co ciągnie ogólnie kraj do dna i równa do dołu.

He he. Walka o stołki trwa a nawet jeszcze nie zaczęli rządzić:
https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news-widac-ze-nie-odpusci-tematu-kosc-niezgody-miedzy-lewica-i-po,nId,7197826

Na 8 proc. PKB na ochronę zdrowia, na 3 proc. PKB na naukę ani na 1 proc. PKB na publiczny program mieszkaniowy.

Swoją drogą nie podoba mi się gospodarowanie % PKB, skoro jedyne co mamy do zagospodarowania do dochody budżetowe (+ ewentualne nowe zadłużenia), które są 5.5 raza mniejsze od PKB..
Na przykładzie 2021 r.,
Przychody: 494 mld zł
PKB : 2 714 mld zł.

Więc 8% PKB na ochronę zdrowia oznacza 44% dochodów budżetu na ochronę zdrowia (w 2021 zdrowie i pomoc społeczna to 18%)
3% na naukę to 16.5% dochodów (nauka i kultura to 6.5%)
1% na program mieszkaniowy to 5.5% dochodów
Więc jeśli dobrze rozumiem, to po zrealizowaniu powyższych postulatów Lewicy, rozejdzie się 66% dochodów Państwa (dodajmy do tego spłatę długu, wojsko, policję, ZUS i mamy całe dochody wykorzystane. Nic dla wymiaru sprawiedliwości, miast, urzędów, UE.)

@itou123: Prawie dobrze, tylko NFZ to nie budżet. ZUS, to tez nie budżet.

piotrpo napisał(a):

@itou123: Prawie dobrze, tylko NFZ to nie budżet. ZUS, to tez nie budżet.

Nie zgadzam się, Zdrowie strona 89, ZUS - strona 111 z:
"Sprawozdanie tabelaryczne z wykonania budżetu państwa za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2021 r. - Tom I"
https://www.gov.pl/web/finanse/sprawozdanie-roczne-za-2021

@itou123: Ale z czym się nie zgadzasz? Owszem z budżetu idzie "dotacja" mająca uzupełnić w ZUS różnicę pomiędzy tym co wypłacili, a tym co zebrali. Podobnie z ochroną zdrowia. Są zadania finansowane z budżetu państwa. A tłumacząc inaczej, dlaczego skoro budżet państwa to ~20% PKB, dzień wolności podatkowej wypada zwykle pod koniec czerwca? Bo przez budżet idzie jedynie część środków publicznych.

Mówcie co chcecie, ale Władek tak popiera, popiera ale chyba się nie cieszy:

(To z expose Donalda). Zgorzelski też jakoś nieszczególnie.

Hmm,
https://biznes.interia.pl/gospodarka/news-lewica-zaskoczona-nowym-programem-rzadu-nikt-z-nami-nie-rozm,nId,7249225

To jak to jest, że koalicjant dowiaduje się z mediów o projektach koalicji? Czyżby pisowcy mieli rację, że to tak naprawdę rząd PO a przystawki się nie liczą?

Patrzac na kolejny program z cyklu developer na swoim, ktory IMHO tylko przepali sporo kasy z budzetu, podbije albo przynajmniej utrzymie ceny nieruchomosci, zwiekszy inflacje i napelni kabze developerom. Zastanawiam sie czy puszczenie tych samych pieniedzy w budownictwo socjalne, albo program, gdzie samorzady moglyby budowac/partycypowac w meiszkaniach pod wynajem nie wyszedlby sumarycznie lepiej. (przy czym nie znam/nie mam zadnych wyliczen wiec to tylko luzna hipoteza)

Pewnie by wyszedł. Poprzednia władza nie potrafiła niczym zarządzać tylko rozrzucali pieniądze na lewo i prawo. Na chwilę obecną obecna z tym programem robi to samo, co zresztą było w ich programie. Wybory samorządowe na horyzoncie.

Bodnar też pęka - nazwał Barskiego "panem Prokuratorem Krajowym" - 14 sekunda

Pękła już ta koalicja i JE Adam Bodnar?