Dramat wyboru partii politycznej

wartek01 napisał(a):

Widzę, że niektórzy o ciszy wyborczej mają takie samo pojęcie co o RODO - cośtam słyszeli, ale nie wiedzą za bardzo co.

Dlatego jedynym który może uprawiać agitację jest szef agencji rządowej kontrolującej rząd (no i rząd oczywiście). Średnio mi się to podoba ale takie jest aktualne prawo.

ToTomki napisał(a):

To brzmi akurat jak zagrywka pod wybory żeby podbić Konfederację. Wiele osób się waha z oddaniem głosu, bo boją się, że Konfa wejdzie w koalicję z PiS. A tutaj mówi się, że jest ktoś, kto ma pilnować żeby tak nie było ;)

Ostatnio bardzo dużo jest zagrywek które w założeniu mają wzbudzić atmosferę sensacji w nadziei że oglądający są na poziomie dyskutantów z forum 4P - tzn. zapamiętają ostatni wyraz albo nazwę jakiejś partii o której mimochodem udało się wspomnieć w ładnie nakręconym materiale propagandowym.

Zgadzam się że ludzie są coraz głupsi lub mają coraz mniej czasu i chęci żeby sprawdzać wiarygodność i sensowność oglądanych przez siebie fejków. Skoro mówimy o sztuce filmowej (bo o wyborach nie możemy) - to ilu będzie głąbów którzy obejrzeniu filmu braci Sekielskich nie skojarzą kto rządził w listopadzie 2014 (kiedy upadał SKOK Wołomin) i wześniej? Jakie agencje sprawowały nadzór i nie zorientowały się w terminie - bo przecież od od 2011 roku rządził sejm VII kadencji, a od 2007 roku sejm VI kadencji które to oba sejmy i rządy miały możliwość działania w tej sprawie?
Skoro mowa o agencjach - szef Komisji Nadzoru Finansowego Andrzej Jakubiak - przecież nie dostał tego dobrze płatnego stołka za to że był niezależny, tylko dlatego że był wcześniej zastępcą HGW.

Jedyny wniosek jaki z tego mogę wyciągnąć to głupiejące społeczeństwo bo ten film (z punktu widzenia artystycznego oczywiście) - jest kompletnie bez sensu

Zagłosowane panowie! Odliczam godziny do exit poll'a :D

Przebrzydły Kontestator napisał(a):

Dlatego jedynym który może uprawiać agitację jest szef agencji rządowej kontrolującej rząd (no i rząd oczywiście). Średnio mi się to podoba ale takie jest aktualne prawo.

Co a bzdura. Nie wolno prowadzić agitacji wyborczej. Nie wolno publikować sondaży wyborczych. Koniec.

ToTomki napisał(a):

Ostatnio bardzo dużo jest zagrywek które w założeniu mają wzbudzić atmosferę sensacji w nadziei że oglądający są na poziomie dyskutantów z forum 4P - tzn. zapamiętają ostatni wyraz albo nazwę jakiejś partii o której mimochodem udało się wspomnieć w ładnie nakręconym materiale propagandowym.

Nie ostatnio, tylko od długiego czasu. Zastanawia mnie, że robi się aferę z tego, że ktoś wysłał gdzieś swojego syna, żeby rzekomo zrealizował jakiś plan polityczny, a nikt nie zastanawia się, że rządowa telewizja na 2 dni przed wyborami publikuje taśmy z podsłuchu wysokiego urzędnika państwowego. Czyli albo nasze służby są aktywnie wykorzystywane do walki z opozycją, albo kontrwywiad dał ciała i pozwolił go nagrać. No a rządowa szczujnia bez chwili refleksji je opublikowała.

Zgadzam się że ludzie są coraz głupsi lub mają coraz mniej czasu i chęci żeby sprawdzać wiarygodność i sensowność oglądanych przez siebie fejków. Skoro mówimy o sztuce filmowej (bo o wyborach nie możemy) - to ilu będzie głąbów którzy obejrzeniu filmu braci Sekielskich nie skojarzą kto rządził w listopadzie 2014 (kiedy upadał SKOK Wołomin) i wześniej? Jakie agencje sprawowały nadzór i nie zorientowały się w terminie - bo przecież od od 2011 roku rządził sejm VII kadencji, a od 2007 roku sejm VI kadencji które to oba sejmy i rządy miały możliwość działania w tej sprawie?
Skoro mowa o agencjach - szef Komisji Nadzoru Finansowego Andrzej Jakubiak - przecież nie dostał tego dobrze płatnego stołka za to że był niezależny, tylko dlatego że był wcześniej zastępcą HGW.

Piszesz o rzeczach, o których nie masz najmniejszego nawet pojęcia. SKOKi powstały na dawnej Solidarności. Na podstawie ustaw napisanych przez Biereckiego, a przepchniętych między innymi przez Kaczyńskich nadzór nad kasami sprawowała KSKOK z uprawnieniami do zatwierdzania członków zarządów, audytów kontrolnych, wprowadzania zarządów komisarycznych. W odniesieniu do SKOK'ów mieli uprawnienia wyższe niż KNF w stosunku do banków to zmieniło się dopiero w 2012 w 2013 gwarancje depozytów przeszły z TU SKOK na BFG. Sugerowanie, że KSKOK kontrolowało dobrze, a KNF już nie, jest absurdalne moim zdaniem.
To co w filmie jest półprawdą, to sugestia, że SKOK to wyłącznie otoczenie PiS. Nie, tak samo jak w innych przypadkach zbiegały się do nich różne partie. Owszem, większość SKOK'ów to były jakieś twory na bazie Solidarności, ale nie tylko - było trochę kas parafialnych, jak również jedna o której wiem, kontrolowana przez SLD.
Nie wiem co uważasz w tym filmie za bzdurę, bo to właściwie jedyna nieścisłość o której wiem. Oczywiście trzeba zdawać sobie sprawę, że większość tego materiału, to wywiad z gościem, który jest bardzo mocno umoczony w tę sprawę i nie ma interesu mówić wyłącznie prawdy.

Jak coś ma "spółdzielcze" w nazwie to należy to omijać z daleka.

Co tam skok taki przekręt: https://pl.wikipedia.org/wiki/Afera_100_sekund - za kilka miesięcy się przedawni, a piniędzy jak nie było tak nima, znikły na seszelach :(

To trochę taka sama wtopa jak kupowanie akcji Orlenu czy KGHM, sponsorujesz państwo i tyle...

Frekwencja na godz. 12 wyższa o 4,5% względem poprzednich wyborów parlamentarnych, będzie ciekawie

bartnskey napisał(a):

Frekwencja na godz. 12 wyższa o 4,5% względem poprzednich wyborów parlamentarnych, będzie ciekawie

4.5 punktu procentowego. Licząc proporcjonalnie, do południa poszło o ~25% więcej wyborców niż 4 lata temu. Trochę to pewnie kwestia bardzo dobrej pogody, ale chyba nie tylko.

Wg. mnie padnie rekord, widać że elektorat wszystkich partii w pełni zmobilizowany...

Przed chwilą byłem to ludzi pełno. W końcu ruszyli dupe :)

za kilka godzin bedziecie narzekac ze c**** glosowali ;d

nowy_kret_2 napisał(a):

za kilka godzin bedziecie narzekac ze c**** glosowali ;d

Przecież od dawna wiadomo że wysoka frekwencja oznacza że do urn ruszyli się ci którzy są najmniej zorientowani i najbardziej podatni na kłamstwa i oszustwa wyborcze, ale głosują bo zostali wezwani.
To że oni "kogoś tam" wybiorą to jeszcze jest pikuś. Cyrk zacznie się jak po wyborach będą siebie i innych przekonywali że głosowali dobrze i że to był jedyny możliwy wybór.

Exitpol:

Opozycja: 248 mandatów
pis: 200

Witamy w nowej Polsce :)

Chłopaki, mamy to!

froziu napisał(a):

Chłopaki, mamy to!

Znaczy się co?
Koalicję PiS z PSL?

Serio wierzysz że wszyscy z Donaldem utworzą rząd lewicy?

Przypominam, że exit poll to nie wyniki ostateczne.

wartek01 napisał(a):

Przypominam, że exit poll to nie wyniki ostateczne.

Exit poll ma dokładność do 2 pkt % nawet jeżeli damy 2% pisowi i zabierzemy 2% KO to dalej nie mają większości

@0xmarcin podobnie jak inne kuce zrozpaczone: znowu Konfa nic nie zdziała w przeciągu 4 lat...

@pre55: nie, exit poll nie ma takiej dokładności - to raz. Druga sprawa jest taka, że mandaty liczy się trochę inaczej.

wartek01 napisał(a):

@pre55: nie, exit poll nie ma takiej dokładności - to raz. Druga sprawa jest taka, że mandaty liczy się trochę inaczej.

"Wyniki exit poll ogłaszane są po zakończeniu ciszy wyborczej, a margines błędu wynosi około dwóch procent."

Rozumiem TVN nie umie liczyć mandatów: https://tvn24.pl/wybory-parlamentarne-2023/wybory-parlamentarne-2023-sondazowe-wyniki-wyborow-exit-poll-do-sejmu-i-senatu-7389963 ? (jest tam symulacja +2% dla pis -2% dla ko)

W niedzielę Polacy wybierali nie tylko swoich przedstawicieli w Sejmie i Senacie. Odpowiadali też na cztery pytania referendalne. Sondażownia IPSOS przedstawiła szacunkowe wyniki głosowania w referendum. Prezentujemy pierwszy sondaż exit poll w tej sprawie. Frekwencja w referendum wyniosła 40 proc.

O jak mi szkoda xD

@pre55: exit polle nie mają takiej dokładności, a jedynie miały taką dokładność w przeszłości. Być może tak będzie i tym razem, ale gwarancji nie ma.

Wiadomo, że exit poll to sondaż, ale różnica jest znaczna. Większość daje 231 mandatów. Choćby skały srały, pis przegrał i jest to fakt. Wystarczyło zobaczyć ich miny z komitetetu wybroczego. Nie bywale satysfakcjonujący widok :)

Może i przegrali, ale te 2% dla PiSu może zmienić sporo w rozdaniu.

wartek01 napisał(a):

Może i przegrali, ale te 2% dla PiSu może zmienić sporo w rozdaniu.

A ile może zmienić -1.2% dla Konfy :D

Nie ma co paplać, za 2 - 3 godziny będą pierwsze wyniki na realnych danych.

Czyli co, rząd mniejszościowy? Prezydent wskazuje premiera, premier powołuje rząd. Prezydent wskaże premiera z PiS.

ledi12 napisał(a):

pis przegrał i jest to fakt

Nie wiem na jakich danych bazujesz, ale gdzie nie spoglądam, to przekonali największą grupę Polaków do zagłosowania na nich - dla mnie to wygrana. To, czy utworzą rząd to inna sprawa, ale nie nazwałbym przegraną wygrania trzecich wyborów z rzędu. Nie róbmy z logiki.. wiadomo kogo. Dla mnie to opozycja jest tu przegrana, bo po 8 latach jawnego łamania przez PiS konstytucji, norm społecznych i prawa nadal żadnej innej partii nie udało się choćby zbliżyć do wyniku PiS. Jasne, nie neguję, że biorąc pod uwagę możliwe koalicje to opozycja może rządzić, ale patrząc na same partie z osobna, ciężko nie dostrzec gigantycznej przewagi tak rzekomo znienawidzonego ugrupowania..

3d+pis+lewica

@Marooned: Wygrał, przegrał - nie ważne. Nie jest w stanie utworzyć rządu. Gratuluję im sukcesu i życzę wyłącznie takich. Patrząc na late poll potrzebowali by robić koalicję z KO, albo z 3droga, albo z Konfą + lewicą, albo podkupienie 30+ posłów.
Koalicja z KO nie wchodzi w grę, koalicja z Lewicą i Konfą nie wchodzi w grę (bo się pozagryzają), koalicja z 3d jest mało prawdopodobna, bo wszyscy wiedzą jak się kończą koalicje z PiS. Do podkupienia 30 posłów trzeba mieć czym ich kupować, a w tej chwili nie mają.

budujemy koalicje:
https://twitter.com/AntyAnty77/status/1691799810993459372

Bawią mnie sugestie możliwych kolacji PISu z 3 drogą lub lewicą. To jest nierealne. PISowi było blisko tylko do Konfederacji, a i ta koalicja nie była pewna, bo Konfederacja była nastawiona na brak koalicji i wywracanie stolika.

3 droga to od zawsze była opcja zapasowa dla KO, to taka przybudówka, ich koalicja jest pewna na 90%. Do tego dojdzie raczej lewica, bo lewicy znacznie bliżej KO niż PIS.

Jedynie pytanie jest takie, czy KO będzie potrzebowało tylko 3 drogi czy też 3droga + lewica

W sumie to wraca stare. Znów PO będzie rządzić ze swoją przybudówką PSL, czyli de facto rządzić będzie tylko PO. Różnica jest taka, że tym razem PSL osłabł na tyle, że musiał wspiąć się po plecach Hołowni żeby dojść do koryta i wykorzystać efekt nowości (zawsze takie pdeudo nowe ugrupowania, które robią dużo hałasu zyskują trochę procentów a potem nikną, tak było z Kukizem, a wcześniej z Palikotem). PSL samodzielnie nie miał żadnych szans.

W sumie cała strategia PSL na tym się opiera. Samodzielnie nie mają żadnych szans na nic, więc ich metoda to przykleić się jak gojwno do koła od wozu i tak dojechać do miasta.