Koniec leasingów - wrzutka w Polskim Ładzie

@twoj_stary_pijany:

Osoby, które już mają naliczoną emeryturę powinny mieć dalej tę emeryturę. Już chyba 138 raz powtarzam, że jak pracowałeś 20 lat w starym systemie, 20 w nowym to masz naliczone 20 lat według starego systemu i 20 według nowego.

Po raz 666666666 zadam pytanie. Skąd weźmiesz pieniądze na emerytury w starym systemie, jak obecne osoby przejdą na nowy i nie będą sponsorowały obecnych emerytur? No skąd? Odpowiem. Nie weźmiesz.

Myślisz, że ze składek emerytalnych do budżetu wchodzi 200 mld zł? To się mylisz. Brakująca kwota jest dosypywana z VAT, PIT i CIT. Sama składka emerytalna nie jest składką tylko jest zwykłym podatkiem.

No oczywiście, że nie starcza bo liczba osób pracujących vs liczba osób pobierających świadczenia przechodzi na tę drugą. Jeżeli miałbyś teraz przenieść wszystkich pracujących na nowy system to skąd będą pieniądze na emerytury dla osób pobierających je ze starego świadczenia? NIE BĘDZIE. Chyba, że polecą podatki do góry. Tylko wtedy zaczniesz pisać, że podatki skoczyły do góry.

I nie. Składka emerytalna nie jest podatkiem, tak samo jak państwo nikogo nie okrada.

Nie obchodzą mnie bzdety w stylu, że biedactwo balowało przez całe życie i teraz musi iść do przytułku bo za 1200 zł brutto nie jest w stanie wyżyć.

O czym ty do cholery piszesz? Sam wspomniałeś emeryturę obywatelską a to jest właśnie dawanie ludziom kasy za nic. Sam sobie przeczysz.

Na prowincji jesteś w stanie w kilku emerytów się umówić i mieszkać w jednym domu, gotować sobie razem i się sobą opiekować.

Dziecko obudź się. Serio. Żyjesz w jakimś wirtualnym świecie. Wyjdź czasem z piwnicy i zobacz jak funkcjonuje świat.

Oczywiście, jeżeli pracowałeś x lat w starym systemie to musisz mieć naliczoną część emerytury według starego systemu. Ale powinieneś mieć zabronione płacenie jakichś kosmicznych składek właśnie po to, żeby później system nie musiał Ci tej emerytury wypłacać.

Jak część? Całą. Skoro ktoś przez powiedzmy 25 lat odkładał w starym systemie to ma mieć całość przeliczoną na emerytury i nie ważne czy zarabiał 2000zł, czy 10000zł. Pisałeś że chyba @somekind jest radziecki, ale po tym co piszesz zaczynam tak myśleć o tobie.

Uwierz mi, że da się przeżyć w dużym mieście za 1000 zł.

Tak? Da się żyć? No weź serio się obudź, bo to co piszesz to po prostu bzdury.

I też rozumiem ten argument z biednymi dziećmi. Moja mama też brała socjal na nas i to były marne grosze, z tego co pamiętam to kilkadziesiąt złotych na każdego z nas. Rozumiem, że jak ktoś będzie miał komputer od małego to nie jest wykluczony ekonomicznie. Tylko, że 500+ może być rozdysponowane inaczej. Np. 200+ na każde dziecko. 10 miesięcy oszczędzania i masz poleasingowego laptopa z allegro. Po co Ci więcej? Do tego dofinansowania do szkół, że masz tam obiady, książki. I znowu, pomoc powinna być na poziomie samorządów tak jak do tej pory. Jaką masz pewność, że 500+ nie idzie na wódkę dla rodziców? Samorządy wiedzą lepiej w co inwestować pieniądze i jak pomóc konkretnej rodzinie. Jeżeli jakieś dzieci nie chcą jeść obiadów na stołówce szkolnej to niech nie jedzą. Nikomu łaski nie robią. Ale niech też nie oczekują ekwiwalentu bo najwidoczniej nie są potrzebujący.

Zacznę od tego, że patologii i łamania prawa niestety nie da się uniknąć. Widać to szczególnie w tematach tutaj na forum jak niektórzy kombinują aby omijać przepisy. BA. Idealnym przykładem jest ta dziewczyna, która razem z tatusiem stali się oszustami podatkowymi.

Co do samego 500+. Domyślam się że część rodzin je przeznacza na np. alkohol lub tylko swoje potrzeby. Jednak ta pomoc do sporej części dzieci jednak trafia i dzięki temu mają lepszy start w życiu.
Oczywiście to rodzice powinni się zająć dziećmi i zapewnić im to. No ale niestety taki jest świat. Jak już @somekind kiedyś napisał. Dzieci to przyszłość. Bez nich nie będzie tego kraju.
Aha, i komputer to nie tylko to co dzieciom potrzeba dzisiaj. Serio gadasz jak potłuczony i domyślam się, że masz góra 23-24 lata.

I tak już na koniec bo zbyt dużo piszę nie na temat. Przestań żyć polityką, bo polityka to g**no.

@somekind czy inny moderator. Prośba o zrobienie coś aby już nie pisać tutaj nie na temat. Wątek jest o tym, że zostanie uszczelnione prawo dotyczące leasingów a teraz dyskutujemy o czymś coś zupełnie nawet nie leżało obok tego tematu.

@.andy

Po raz 666666666 zadam pytanie. Skąd weźmiesz pieniądze na emerytury w starym systemie, jak obecne osoby przejdą na nowy i nie będą sponsorowały obecnych emerytur? No skąd? Odpowiem. Nie weźmiesz.

Pisowczyku, odpowiadam po raz 100, że podatki muszą w takim układzie pozostać na obecnym poziomie, ale przynajmniej Nowy Wał nie przejdzie. I z roku na rok deficyt będzie się zmniejszał. Lepszym pytaniem by było skąd teraz są na to pieniądze? Odpowiadam, z kredytu.

Najśmieszniejsze w Nowym Wale jest to, że teraz Kościół się włączył w krytykę tego projektu bo im podrosną podatki, a nie tak się umawiali z pisem kiedy z ambony mówili na kogo ludzie mają głosować. Co za czasy, że przedsiębiorcy są reprezentowani przez Kościół :)

@twoj_stary_pijany:

Pisowczyku, odpowiadam po raz 100, że podatki muszą w takim układzie pozostać na obecnym poziomie, ale przynajmniej Nowy Wał nie przejdzie. I z roku na rok deficyt będzie się zmniejszał. Lepszym pytaniem by było skąd teraz są na to pieniądze? Odpowiadam, z kredytu.

O już zostałem zaszufladkowany jako pisowczyk :D No po prostu świetnie. Zmartwię Cię jednak, ale nie jestem ani za pisem, ani za po i jej odmianami ani za konfederacją. Nie jestem za żadną partią polityczną. Jeżeli podoba mi się jakiś pomysł danej partii i wchodzi on w życie to klaszczę uszkami i tyle :)
Tak np. jest z podwyżką mandatów, z nowymi przepisami odnośnie pieszych itp.

No ale rozumiem. Nie zgadzam się z twoimi poglądami, więc trzeba użyć argumentu pisowczyka. Typowe dla ludzi zaślepionych polityką :)

No i wracając jeszcze do tego skąd. Jeżeli przesuniesz osoby na nowy system i nie podniesiesz podatków, to tych pieniędzy nie będzie. Kredyty też trzeba spłacać.
Nie masz kompletnie pojęcia jak ten problem rozwiązać aby zachować wsteczną kompatybilność ale najgłośniej krzyczysz.

Najśmieszniejsze w Nowym Wale jest to, że teraz Kościół się włączył w krytykę tego projektu bo im podrosną podatki, a nie tak się umawiali z pisem kiedy z ambony mówili na kogo ludzie mają głosować. Co za czasy, że przedsiębiorcy są reprezentowani przez Kościół

Po co mi wyjeżdżasz z tym nowym ładem? Ja o ogórkach, ty o jabłkach.

Zresztą ten temat dotyczy zupełnie czegoś innego - uszczelnieniu przepisów dotyczących leasingu.

part napisał(a):

ProgScibi napisał(a):

No i generalnie śmieszy mnie jak ludzie wykorzystują demokrację żeby pobierać partie Robin hoodów a sami mają pretensje że ktoś unika odpodatkowania xD .

A mnie śmieszy fakt, że ktoś zamiast próbować wprowadzać realne zmiany, narzeka sobie pod nosem na gangsterski świat i przechodzi do szarej strefy xD
Najlepsze jest to, że w ten sposób podbija elektorat PiS-u - jednym z filarów ich kampanii jest to, że przedsiębiorca to złodziej. Jak wbijesz na forum i tylu ludzi narzeka, "że trzeba będzie szukać innych furtek", to rzeczywiście ktoś może w to uwierzyć. Do tego ofc zawsze można powiedzieć "dziura budżetowa to rezultat szarej strefy, a nie naszych rządów".

Tutaj pewnie nawet TVP nie przysługuje się tak dobrze PiS-owi przy nabijaniu elektoratu.

My jesteśmy złodziejami (mówię o przedsiębiorcach), oni są patologią (każdy pobierający 500+ jest patologią wsadzając wszystkich do jednego wora). I cyk, spirala nienawiści się nakręca. Tak nas na siebie samych naprowadzili politycy. Ulgi podatkowe i przepisy miały ułatwić prowadzenie biznesu, a służą do "oszukiwania" - wedle prawa (skoro przepisy pozwalają) a 500+ miały wspierać dzietność i pomagać rodzinom, a służą do "oszukiwania", żeby nie pracować i chlać wódę (znowu wedle prawa).

Tak samo zabierając 500+ lub zmieniając jego formę zyska budżet, **zmniejszy się patologia **związana ze świadczeniem, zmniejszy się elektorat
tak samo zabierając ulgi lub zmieniając ich formę zyska budżet, zmniejszy się patologia związaną z "omijaniem" prawa, **zmniejszy się elektorat. **

Każdy komu się zabiera będzie tak samo krzyczał. Do równowagi daleka droga. Pytanie czy rząd dąży do równowagi w budżecie, w równym prawie, czy odpowiedniej ilości elektoratu :)

@froziu:

Ulgi podatkowe i przepisy miały ułatwić prowadzenie biznesu, a służą do "oszukiwania" - wedle prawa (skoro przepisy pozwalają)

Nie da się wymyślić idealnych przepisów, które zablokują wszystkie omijacze. Piękny przykład z tą dziewczynką. Można komuś przekazać w darowiźnie coś (zwolnienie z podatku). Jednak cwany tatuś to wykorzystał i ominął płacenie podatku za sprzedaż auta.

Problem w tym, że ludzie zamiast korzystać z ulg szukają dziur w przepisach (których się nie da zrobić idealnych) aby oszukiwać w białych rękawiczkach. Nagle ustawodawca wprowadza uszczelnienia i kwik się wielki robi, bo jak tak można.