Czy zaszczepisz się na COVID w 2021?

Ja tylko dorzucę swoje 3 gr - uff dobrze że @spartan24 dostał bana ;)

Ten wątek to jest przepiękny pokaz jak obrońcy demokracji, konstytucji i innych górnolotnych słów rozumieją wolność słowa. Widok ich uhahanych facjat gdy kolejny raz ktoś dostaje bana tylko za to, że myśli inaczej jest bezcenny.

Żenada, Panowie*. Żenada.

(*) dla poprawnych politycznie: osobnicy macicoujemni.

Update:
Ponieważ pewien użytkownik nie umie czytać komentarzy i ma problem z ustaleniem sekwencji zdarzeń, więc mimo, że minął już tydzień to mój post cały czas go uwiera i przez to nie może spokojnie zasnąć:

1. Jak się okazało bany były za multikonto.
2. @somekind (bo przypuszczam, że to były Twoje strzały) - myliłem się, więc jeśli Cię to dotknęło/wkurzyło/itp., to przepraszam.

PS Mimo to wciąż uważam, że cieszenie się z bana dla kogoś za żenadę.

Gdyby tylko się dało, to już bym się zaszczepił...

Żenada to są twoje posty, już myślałem że znalazł się drugi taki osobnik a tylko zmieniłeś avatara. Wilk wyrzuca ścieki w każdym wątku(w swoim pięknym umyśle myśli że kąsa, stąd ten avatar), gdzie jest cokolwiek o jego ulubionym PISie, a jak nie ma, to sam o tym wspomni. Ile prezes płaci od posta? Obiecałem już nie komentować tej śmieszności, ale nie wstyd ci że nawet tutaj, o szczepionkach...?

W temacie rzekomych banów dla myślących inaczej: nic takiego nie ma, a przynajmniej tutaj sprawa jest jasna, bo co chwilę leciały posty typu 'jeżdżę po twojej matce', potem ban i od nowa zabawa z nowym kontem. Bronisz po prostu trolli(a raczej trolla w liczbie pojedyńczej, komuś się wybitnie nudzi). Przeproś moderacje.

Coś powiem wszystkim, którzy nazywają mnie anarchistą i którzy tak ufają władzy, że uważają, że nasze wolności mogą być ograniczanie.
Może, skoro władza jest taka dobra i godna zaufania, to wszyscy założymy sobie na szyje obroże z ładunkiem wybuchowym i służby potencjalnie będę mogły odpalić ten ładunek, jeżeli uznają, że jesteśmy zagrożeniem.

Przecież oni chcą naszego dobra i z pewnością będą tego używać odpowiedzialnie. Nigdy nie dojdzie do żadnych nadużyć, a my wszyscy mamy 6 lat i wierzymy, ze ludzie w służbach są kryształowi, wstają o 6 rano i śpiewają rotę, a potem idą służyć obywatelom.

Szkoda, że jak kiedyś byłem ofiarą gróźb, to się okazało, że przestępczość zorganizowana ma dostęp do takich danych jak lokalizacja i treść wiadomości bezpośrednio na poziomie operatora GSM.
Wtedy właśnie zrozumiałem, że ufanie służbom nie różni się niczym od zaufania egipskich niewolników do faraona i wiarą, że on jest dobry, bo jest bogiem słońca i życia.

https://niebezpiecznik.pl/post/gus-dostal-twoj-nr-telefonu-pesel-i-adres-w-zwiazku-ze-spisem-rolnym-o-co-tu-chodzi/
https://niebezpiecznik.pl/post/telekomy-ujawnia-dane-o-lokalizacji-zobacz-projekt-przepisow/?similarpost
https://niebezpiecznik.pl/post/twoj-operator-gsm-przekaze-rzadowi-informacje-o-tym-gdzie-jestes-i-inne-dane-na-twoj-temat/

Nie tylko takie wolności jak wolność gospodarcza, czy przemieszczania się są łamane, ale także w związku z covid już doszczędnie doprowadzono do wycieku naszych danych poza jakąkolwiek kontrolą.
Jeszcze ten wściekły pitbull (władza), kiedy ktoś ukradnie wam samochód, to nie posili się o zebranie danych jakie telefony wtedy były w okolicy, ale jak kiedyś do was przyczepi się jakaś grupa przestępcza, to okaże się, że wiedzą wszystko. Nie chcecie, to nie wierzcie, obyście nie musieli się o tym przekonywać.

Coś powiem wszystkim, którzy nazywają mnie anarchistą i którzy tak ufają władzy
Może, skoro władza jest taka dobra i godna zaufania

Rozmawiasz z jakimiś fantomami i chochołami? Bo ja tu nie widzę nikogo kto by twierdził że rząd jest dobry. No, może poza agentem, nie wprost.

którzy tak ufają władzy, że uważają, że nasze wolności mogą być ograniczanie.

Nie, robisz błędy logiczne. Nie trzeba ufać komuś w dużym stopniu, żeby wymagać jakiś działań. Można mówić wiele rzeczy o obecnym rządzie, ale nie sądzę żeby wstrzykiwali microchipy. Jasne, że są przekręty i nadużycia. To nie powoduje, że zakładamy ręcę i mówimy : przestańmy robić cokolwiek.

@BluzaWczolg:

Można mówić wiele rzeczy o obecnym rządzie, ale nie sądzę żeby wstrzykiwali microchipy.

Nie, ale wierzę, że ktoś przejmie za bezcen hotele i restauracje. Myślę, że policja zamiast łapać przestępców, kursuje za ludzmi na kwarantannie i wszyscy mnóstwo na tym bałaganie stracimy, a "mafia" zarobi.

Myślę też, że u władzy są ludzie z żądzą władzy. Boję się też, że nie znaleźli się tam przez przypadek, a często stoją za nimi różni dziwni ludzie. Ich nadrzędne cele to: wykonywanie poleceń mocodawców, zdobywanie większej władzy. Z resztą nawet w historii można zauważyć, że ośrodek władzy zawsze dąży do większej władzy aż dochodzi do totalitaryzmu. Wtedy ma miejsce tragedia humanitarna/ludobójstwo, a po niej ludzie zaczynają doceniać demokracje i wolność, a wtedy zabawa zaczyna się od nowa. Przeraża mnie ciągły zachwyt elit chinami. Chiny to chiny tamto, chiny tak dobrze sobie poradziły. Kraj, w którym ciągle są obozy śmierci dla wrogów politycznych.

renderme napisał(a):

Nie, ale wierzę, że ktoś przejmie za bezcen hotele i restauracje. Myślę, że policja zamiast łapać przestępców, kursuje za ludzmi na kwarantannie i wszyscy mnóstwo na tym bałaganie stracimy, a "mafia" zarobi.

A ja nie wierzę, że pandemia jest potrzebna obecnemu rządowi do przekrętów. Logika w stylu - po co budować autostrady (gdziekolwiek na świecie), skoro w pl są przekręty.

@part:

A ja nie wierzę, że pandemia jest potrzebna obecnemu rządowi do przekrętów. Logika w stylu - po co budować autostrady (gdziekolwiek na świecie), skoro w pl są przekręty.

A ja wierze, że to nie oni decydują. To element szerszej rozgrywki.

renderme napisał(a):

A ja wierze, że to nie oni decydują. To element szerszej rozgrywki.

Ja mam tylko nadzieję, że los Ziemi jest nadal w rękach rasy ludzkiej (i że kiedykolwiek był :/).

@renderme:

Myślę, że policja zamiast łapać przestępców, kursuje za ludzmi na kwarantannie

Racja, lepiej żeby zarażeni ludzie wyłazili z kwarantanny, bo inaczej stoczymy się na równi pochyłej do totalitaryzmu.

A to policja łapie ludzi nie trzymających się kwarantanny?
Myślałem, że cała policja pilnuje pałacu cesarskiego.

Ustalmy jedną rzecz

Covid != Jakość szczepionek != Rząd i zasadność jego decyzji != Sensowność masek

Nie czytałem całego wątku bo ma 44 strony i czuję że negatywnie wpłynąłby na moją psychikę ale co do samej ankiety to myślę że warto ją zresetować. Nastawienie moim zdaniem jest całkiem inne niż 4 miesiące temu.

Od przyszłego tygodnia w miejscu gdzie jestem udostępniają szczepionkę dla wszystkich 18+ i samemu jeszcze się zastanawiam czy ją wezmę ale jeszcze nie mówię nie

@euro2012spoko: może faktycznie trzeba reset ankiety przeprowadzić :P

aktualny snapshot:

No i co z tym resetem ankiety ?

Wygląda na to, że będzie można się zaszczepić powiedzmy w przeciągu pół roku. Co wy na to? Zakładając, że będą szczepionki i te punkty szczepień. Czy zmiana decyzji odnośnie harmonogramu szczepień wtnika z dużej ilości chorych czy może wiele ludzi nie zgłasza się na szczepienie?
No i najważniejsze czy zapisujecie się jeśli tylko będzie taka możliwość np za 3-4 tygodnie?
Mnie żona namawia ale ja jakoś tak nie mam przekonania. Byłem bezobjawowy w październiku, około miesiąca temu miałem kontakt z osobą zakażoną (prawdopodobnie tą wersją brytyjską) i też nic mnie nie wzieło.

@szydlak: Zmiana harmonogramu wynika z tego, że do tej pory mieli 6 mln szczepionek na kwartał, a teraz będzie 6 mln szczepionek na miesiąc.

Ja się szczepię. Nawet jeśli nie będę miał po jakimś czasie namnożonych komórek odpornosciowych to organizm będzie wiedział jak je w razie czego sprawniej produkować. Szansa na hospitalizację zminimalizowana, ale bardziej niż o siebie chodzi mi o innych ludzi. Lubię przebywać w dużych zbiorowiskach ludzi i bardzo bym nie chciał doprowadzić ich do ciężkiej choroby (więc chciałbym zredukować możliwość wywołania tego), nie mówiąc już o najbliższych.

No i taki prosty pragmatyczny problem - szansa na poważne powikłania poszczepienne jest dużo niższa niż na powazne powikłania pocovidowe.

Ja się szczepię. Nawet jeśli nie będę miał po jakimś czasie namnożonych komórek odpornosciowych to organizm będzie wiedział jak je w razie czego sprawniej produkować. Szansa na hospitalizację zminimalizowana.

Masz jakies choroby przewlekłe? Jesteś w podeszłym wieku? Jeśli nie, to Twoja szansa na hospitalizację jest zminimalizowana i bez szczepienia.

Lubię przebywać w dużych zbiorowiskach ludzi i bardzo bym nie chciał doprowadzić ich do ciężkiej choroby (więc chciałbym zredukować możliwość wywołania tego), nie mówiąc już o najbliższych.

Jak Ja za nic nie wierzę w taką życzliwość do obcych ludzi, że aż człowiek jest w stanie sobie coś wstrzyknąć.

Oczywiście, że nie. Szanuje swoje zdrowie + nie mam ochoty być małpą doświadczalną. Swoją drogą mam już swoje przeciwciała ;)

@tajny_agent:

Troll agent raczy w końcu odpowiedzieć, kto konkretnie dostaje bany za poglądy?

Nie wiem czy zauważyłeś, ale nie rozmawiam z Tobą.

Nie wiem czy zauważyłeś, ale to forum publiczne, i bzdury które postujesz może komentować więcej niż jedna osoba (co nie jest jeszcze wyrażeniem ochoty na rozmowę), a to że nie masz ochoty z kimś rozmawiać nikogo nie obchodzi. Jak chcesz z kimś na osobności porozmawiać to są od tego prywatne wiadomości.

Póki co szczepienia nie są obowiązkowe i każdy może zdecydować, czy chce się szczepić czy nie. Nie rozumiem natomiast kompletnie, dlaczego robi się taką nagonkę na ludzi, którzy nie chcą się szczepić? Ciągle się mówi, że to pasożyty bazujące na kimś, bo ktoś się szczepi i chroni tych co się nie szczepią, a bo to się naraża człowiek siebie i innych, a tak naprawdę to wszyscy mamy wybór i jeżeli ktoś nie chce to nie musi - i na tym można by zamknąć cały problem.
Równie dziwne jest także to, że z ludzi którzy się nie zgadzają z główną narracją zaraz robi się oszołomów, antycovidowców, foliarzy itd. Bardzo mi się to nie podoba i uważam że jesteśmy świadkami mega wielkiej propagandy. Ja osobiście się nie zaszczepię, nie widzę powodu żebym miał to robić, nie widzę także żebym miał kogoś przez to narażać.

aaquillus napisał(a):

Równie dziwne jest także to, że z ludzi którzy się nie zgadzają z główną narracją zaraz robi się oszołomów, antycovidowców, foliarzy itd. Bardzo mi się to nie podoba i uważam że jesteśmy świadkami mega wielkiej propagandy.

Po prostu ludzie lubią demokracje. Ktoś może mieć swoje opinie, w jaki sposób zareagować na dany temat i to jest jak najbardziej ok.
To że ktoś wymyśla żydowskie spiski, żeby zastraszyć innych ludzi i podważyć demokratycznie wyłonione decyzje, już nie jest ok.

@aaquillus:

Ciągle się mówi, że to pasożyty bazujące na kimś, bo ktoś się szczepi i chroni tych co się nie szczepią, a bo to się naraża człowiek siebie i innych, a tak naprawdę to wszyscy mamy wybór i jeżeli ktoś nie chce to nie musi - i na tym można by zamknąć cały problem.

Przesłanki można mieć inne, ale efekt jakby nie patrzeć jest taki, że korzysta się na ryzyku innych osób, które przyjęły szczepionkę. Nie widzę powodu dla którego niektórzy nie mieliby iść w strategię "nie zaszczepię się, po co ryzykować, poczekam aż wszyscy inni się zaszczepią i ugaszą to". W takim przypadku jest to wyrachowane pasożytnictwo.

@BluzaWczolg:
Myślę, że idealizowanie wspólnoty kosztem wolności jednostki i definiowanie wroga ludu jako pasożyta, który żeruje na pracy i poświęceniu innych jest bardzo kuszące.
Mniemam nawet, że było myślą przewodnią wielu wielkich przywódców i systemów, które stworzyli.
Różnie definiowano tych pasożytów; żydzi, cyganie, burżuazja, fabrykanci, antymaseczkowcy, co przyniesie przyszłość?
Z pewnością nowy wspaniały świat. Przecież wszyscy chcemy mieć raj na ziemi, jak w Baku.

@renderme:

Myślę, że argument ad Hitlerum i ad Stalinum jest bardzo kuszący, tylko że nazywanie rzeczy po imieniu nie ma nic wspólnego z tym co tu przytaczasz.
Jak się pali dom 4 gości, 2 gasi, jeden zasnął a jeden podpiera drzewo to co to jest? Mówię tutaj o świadomym i nieświadomym pasożytowaniu, gdy ktoś korzysta na tym że szczepią się inni. Bo patrząc na to z perspektywy gry, nie zaszczepienie się gdy zrobią to wszyscy inni jest korzystne(pod warunkiem że się nie zachoruje).

@BluzaWczolg:
Bardzo mnie ciekawi ta nowa 2 poziomowa figura erystyczna, który nie pozwala czyichś poglądów przyrównać do totalitaryzmu.
Czyli, jeżeli zacznę nawoływać do mordowania na tle rasowym/klasowym i ktoś zacznie porównywać mnie do hitlera, to przegra w dyskusji, bo użyje tego nie wiadomo przez kogo zdefiniowanego chwytu erystycznego?
Czy to znaczy, że nic nie można nazwać totalitaryzmem, bo to zawsze ad hitlerum?

@renderme:
Ty chyba nie wiesz co to jest erystyka.

Opisałem pewien proces korzyści i strat z punktu widzenia jednostki, który jest dość oczywisty, ciężko nawet powiedzieć żeby w tym poście do którego się odnosisz były jakieś poglądy. To są fakty. A Ty odnosząc się do mojego postu wyjeżdżasz z totalitaryzmami, żydami itd :D.

@BluzaWczolg:
Wiem doskonale co to jest erystyka. Jako figurę erystyczną klasyfikuje się "ad hitlerum", podobnie jak zwrot "ty chyba nie wiesz".
Erystyka to pozamerytoryczna metoda argumentacji, zwroty których możesz użyć w każdym kontekście i z obu stron rozmowy, np. "ty chyba nie wiesz".
Erystyka nic nie wnosi do dyskusji, nie przywołuje żadnych faktów, kontekstów, porównań, ma tylko stwarzać pozory argumentu.