Ciekawy filmik o sytuacji w Niemczech: http://www.kontestacja.com/polski-emigrant-w-niemczech-o-problemie-uchodzcow,3626
Wiem tez jedno, mielismy juz w historii Polski wladce ktory sprowadzil obcy kulturowo element, ktory mial pomoc w nwracaniu pogan. Nazywal sie Konrad Mazowiecki.
Stenogram obrad sejmu z 3 marca 1993 roku 18 punkt porządku dziennego:
"Informacja rządu o działaniach podejmowanych przez władze polskie w związku ze zmianą prawa azylowego w Niemczech oraz możliwością napływu uchodźców do Polski":
http://orka2.sejm.gov.pl/Debata1.nsf/5c30b337b5bc240ec125746d0030d0fc/03db33fee1a7a4e4c125750e00444801?OpenDocument
Argument, że musimy pomóc „uchodźcom” - kiedy wiadomo że wśród nich są dżihadyści - to jak mówienie, że musisz dać jałmużnę biedakowi, kiedy wiesz że to pijak i wyda na wino.
Większą litością jest właśnie pijakowi nie dać, a terrorysty nie przyjmować.
@Azarien porownanie nie trafne bo pierwszy przyklad zawiera grupe ludzi gdzie jakis % jest terrorystami
a w drugim masz po prostu pijaka. Lepszy przyklad byloby
"To jakby powiedziec musimy zaplacic biednym/bezdomnym osobom mimo ze jakis % z nich jest alkoholikami i wyda to na wino"
Na pewno zadne musimy pomagac. Pomoc warto, ale to trzeba zrobic z glowa. Historia osoby, jezeli nie karalna chce pracowac i odbierze sie takim osobom zasilki z automatu (musza przepracowac np pierwsze 3 lata by starac sie o zasilek) to jak najbardziej bym sie zgodzil
Niestety rzeczywistosc jest inna. Wiec ja sie wstrzymuje od glosu. Bo zadna opcja w tym wypadku nie jest dobra. Ktos ucierpi. Czy to uchodzcy czy to mieszkancy danego kraju gdzie ta grupa ludzi idzie.
@fasadin, dla mnie karygodne jest nie zabieranie głosu w tej sprawie. Ludzie już kompletnie zapomnieli czym jest ich własny kraj. Znowu nam go zabiora to dopiero co niektórzy sobie przypomną.
Przede wszystkim jak mamy pomagać to tak aby sobie nie szkodzić. Jeśli się tak nie da to nie pomagamy, prosta sprawa. Prawda jest taka że umiejętności naszego rządu, związane z selekcją imigrantów jest daleka od ideału. W takim wypadku nie pozostaje nic innego jak zaprzestanie działań na rzecz uchodźców, do momentu w którym zorganizuje się kompetentne rozwiązania.
Polska polityka imigracyjna jest całkiem dobra. Większość osób które przyjechały do Polski i chcą tu żyć, muszą zap!@$#*ć jak każdy rodowity Polak, a to dlatego, że socjal jest bardzo ograniczony. W ten sposób w Polsce pojawili się pracowici Wietnamczycy, którzy zajmują się głównie handlem odzieżą. Nawet osoby pochodzące z Pakistanu czy Afganistanu są bardziej zajęci zarabianiem na życie np. robieniem kebabów, niż praktykowaniem skrajnego Islamu. Coraz większa robi się też mniejszość z byłego ZSRR, która ze względu na to, że jest młoda, energiczna i wykształcona często wykonuje wiele specjalistycznych zawodów np. znam programistów i testerów ze wschodu oraz specjalistki od reklamy i marketingu. Tutaj należy jednak podkreślić, że te osoby bez względu na wyznanie, pochodzenie czy kolor skóry zasługują na szacunek i miejsce w naszym kraju, a to dlatego, że pracują, uczą się języka i integrują. Polska powinna dawać wizy wszystkim chętnym, którzy mają własne środki na utrzymanie albo znajdą organizację czy rodzinę, która ich przyjmie i utrzyma. Ponadto prawo powinno wymagać usamodzielnienia się, znalezienia pracy i opanowanie języka w określonym czasie, w innym wypadku deportacja.
Lewakom, którzy chcą dawać socjal i utrzymywać terrorystów za państwowe pieniądze proponuję robić:
Polska polityka imigracyjna jest całkiem dobra. Większość osób które przyjechały do Polski i chcą tu żyć, muszą zap!@$#*ć jak każdy rodowity Polak, a to dlatego, że socjal jest bardzo ograniczony.
Cygan dostaje 2200 zł za nic:
I w dodatku za żadne skarby nie pójdzie do roboty:
http://wpolityce.pl/spoleczenstwo/234407-dwa-mln-zl-na-aktywizacje-zawodowa-cyganow-z-pulaw-poszly-w-bloto-zaden-rom-w-ciagu-7-lat-nie-podjal-pracy
To fakt, z Cyganami czy też Romami są duże problemy. Szczególnie, że Unia kombinuje z jakimiś programami integracyjnymi dla Romów, co sprawia, że dostają socjal i się jeszcze bardziej rozleniwiają i izolują. Socjalizm to rak, a UE to nowotwór złośliwy... Z tego co się orientuję 1/3 dzieci romskich nie chodzi w ogóle do szkoły, a to skutkuje nieznajomością języka, brakiem jakiegokolwiek wykształcenia, a w konsekwencji brakiem pracy i biedy. Żyją w gettach na własne życzenie, nie szanują i nie uczą dzieci tradycji i języka kraju w którym się znajdują, a to doprowadza do sytuacji, że są wykluczeni społecznie niejako z pokolenia na pokolenie.
Ale tak jak pisałem prawo powinno stawiać pewne wymogi wobec imigrantów. Gdyby mieli bat nad głową i groźbę deportacji, to musieliby się integrować, żeby pozostać w Polsce.
@Haskell Napisałeś też:
Polska polityka imigracyjna jest całkiem dobra.
Kiedy tak naprawdę mówisz co trzeba by było zrobić aby była dobra. Może jeszcze nie zachęcają muzułmanów do siedzenia i pierdzenia w stołek. Jednak te 5000 które wczoraj tak chętnie nam przydzielili dostanie sojcal z kieszeni Unii (z tego co zrozumiałem). Więc oni będą się tu mnożyć, nic nie robić i słaby polski socjal nic nie zmieni, bo cash flow będzie się zgadzać.
Wypatrujcie nowych meczetów.
Sytuacja z Cyganami/Romami jest o tyle ciężka, że wielu z nich ma polskie obywatelstwo, ponieważ mieszkają w Polsce od pokoleń. Nie można ich tak po prostu deportować w sytuacji gdy nie podejmują pracy i nie posyłają dzieci do szkół, ponieważ nie ma gdzie, ich dom jest w Polsce. Pocieszające natomiast jest to, że nowi imigranci nie mają dużych szans się u nas zasiedlić jeżeli nie podejmą pracy i nie zaczną się integrować.
W obecnej sytuacji powinniśmy bronić się rękoma i nogami przed UE, która narzuca nam programy integracyjne i socjalne dla imigrantów, a teraz nawet narzuci nam ilość samych imigrantów. Te programy prowadzą do zainstalowania w kraju szkodliwej patologii, która żyje z socjalu, nie pracuje i nie integruje się, co zresztą potwierdzają badania w krajach na Zachodzie. Dostaniemy 6k euro od Unii, ale przecież te pieniądze nie biorą się z powietrza tylko z wpłat krajów członkowskich, które z kolei mają je z podatków. Zatem pier#$%e, że my za nich nie płacimy tylko Unia to zwykłe kłamstwo.
Tu nie chodzi o to, czy my za nich płacimy czy nie. Jedynie kto, na nich, da te pieniądze. Jeśli miałby to zrobić nasz rząd, pewnie by się nie znalazło za dużo tych pieniędzy i byłby spokój. Problem jest taki, że podaruje je Unia, która da o wiele więcej niż typowy Polak u władzy.
Mnie ciekawi jak niby Polska ma trzymać siłą tych wszystkich imigrantów kiedy oni chcą uciec do Niemiec i UK.
Chyba, że zsre zadecyduje, że Polska ma dawać tym imigrantom socjal na poziomie niemiec, albo niemcy będą wyłapywać uciekinierów z Polski i na koszt Polskich podatników odwozić.
Czeczenów w sumie się siłą trzymało jakiś czas, bo jak się ich nie trzymało siłą, to nagle przestępczość wzrastała.
Premier Izraela zadeklarował: "Nie pozwolimy, aby Izrael został zalany falą nielegalnych imigrantów i terrorystów"
Z drugiej strony, powiedział "Izrael nie pozostaje obojętny na tragedię uchodźców syryjskich i afrykańskich", chociaż:
Oficjalnie Izrael i Syria są w dalszym ciągu w stanie wojny i Izrael zabronił swoim obywatelom podróży do Syrii. Od początku konfliktu w Syrii cztery lata temu, ponad cztery miliony uchodźców uciekło do sąsiednich krajów, takich jak Jordania, Liban i Turcja, ale żaden z nich nie próbował dotrzeć do Izraela.
PO zdecydowało: Środki na repatriantów będą przekazane uchodźcom
skan wniosku
TVP płaci gościom za proimigranckie wypowiedzi?! Szokujący wpis dziennikarza
Spotkałem dziś znajomego pracującego na Woronicza. Poinformował mnie, ze każdego ranka odbywają się zebrania redakcyjne godne szkoleń Amwaya, w trakcie których dziennikarze, reporterzy, prezenterzy maglowani są propagandowo w sprawie Ludu Pustyni. Obowiązująca linia mówi, że nielegalni imigranci to ubogacenie, uzdrowicielski wpływ na gospodarkę, no wszelkie cuda na kiju, jakie słyszymy codziennie z mediów. Kiedy spytałem, czy ich kompletnie poje baje…ło, usłyszałem odpowiedź:
– „Ej nikt w to nie wierzy. Chodzi jedynie o to, żeby jakimś cudem przekonać opinię publiczną do tego, że rząd Kopacz ma rację. To wojna o przetrwanie, bo wiedzą, że jak przyjdzie PiS, to ich wszystkich wypier…li z roboty, i to bynajmniej nie za imigrantów. Jeśli jakimś cudem odwrócą tendencje sondaży tak, żeby przynajmniej powstała jakaś antypisowska koalicja, uratują stołki”.
Jeśli dodam, że za występy w programach broniących przyjmowania nielegalnych imigrantów TVP zaczęła płacić po kilka stów, bo nikt nie chciał do nich przychodzić, lepiej opiszę rozmiar paniki? A jeśli dodam, że goście podpisują lojalki, że przez cztery lata nikomu nie powiedzą, że wzięli szmal za przedstawianie błogiego obrazu Ludu Pustyni, stanie się jaśniejszy obraz serwowany przez „ekspertów” przesiadujących w telewizji publicznej…?
Fragment wczorajszego Last Week Tonight, warto obejrzeć:
a jakby ktoś miał ochotę na odrobinę historii polecam zerknąć tutaj:
Apeluję do moderatorów o usunięcie tego propagandowego gówna powyżej opartego na fucktach. Po pierwsze w filmie pominięto rolę Zachodu w wywołaniu tzw. Wiosny Arabskiej. Niech piją piwo, które nawarzyli, a nie obciążają krajów granicznych lub wszystkich równomiernie. Po drugie w filmie oskarżono Assada o wywołanie wojny domowej co jest wierutną bzdurą, ponieważ to siły inspirowane i finansowane z zewnątrz wywołały wojnę domową. Po trzecie w filmie postawiono tezę, że napływ imigrantów z krajów muzułmańskich nie powoduje wzrostu przestępczości co przeczy statystykom z Wikipedii: https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_and_crime. Po czwarte w filmie postawiono tezę, że wzrost urodzeń wśród imigrantów spada wraz ze wzrostem zamożności i poziomu edukacji. Problem w tym, że większość imigrantów oraz potomków imigrantów z krajów muzułmańskich nie potrafi awansować społecznie i stanowią ciągle najniższą i najbiedniejszą warstwę społeczeństwa. Po piąte w filmie całkowicie pominięto fakt, że wśród całej rzeszy imigrantów, którzy szturmują granice UE, uchodźcy z Syrii stanowią zaledwie kilkanaście procent. Dlaczego mamy przyjmować i dawać socjal imigrantom z Egiptu, Albanii, Afganistanu, Pakistanu, Iranu, Erytrei itd? Przecież tam nie toczy się obecnie żadna wojna. Jest bieda - fakt, rządy są skorumpowane - fakt, źle się żyje - fakt. Ale ludzi, którzy żyją za mniej niż 2$ dziennie jest trzy miliardy. Nie zbawimy całego świata, jeżeli będzie chciał do nas przyjechać.
Hmm.. myślałem, że tutaj nie będzie problemów ze zrozumieniem języka angielskiego, no ale słowo niezbyt techniczne więc wytłumaczę.
(Refugees == uchodźcy) != immigrants.
Co do pierwszego argumentu na kanale są oddzielne filmy o tym (chyba nawet na końcu tego filmiku który podlinkowałem jest odpowiedni link). Do drugiego argumentu się nie odniosę, musiałbym coś poczytać a nie chce mi się :)
Pozostałe argumenty to już tylko owoc błędnego zrozumienia słowa refugee więc chyba nie ma sensu, żebym coś na to pisał.
Hmm.. myślałem, że tutaj nie będzie problemów ze zrozumieniem języka angielskiego, no ale słowo niezbyt techniczne więc wytłumaczę.
(Refugees == uchodźcy) != immigrants.
Uchodźców jest zdecydowana mniejszość. Zdecydowana większość to imigranci ekonomiczni. Stąd odpowiednim słowem jest: imigranci.
Taką ciemnotę to możesz swoim kolegom lemingom z gimnazjum wciskać, ale nie mnie. Filmik jest propagandowy i miesza fakty dotyczące uchodźców z imigrantami. To, że ktoś g**no nazwie fiołki nie spowoduje, że nagle g**no zacznie pachnieć. Obecny kryzys dotyczy imigrantów, a nie uchodźców, ponieważ uchodźcy wojenni z Syrii to zaledwie do 20% wszystkich imigrantów, którzy chcą się dostać do Europy. Czyli wciska się nam kłamstwo, że obecny kryzys dotyczy uchodźców, po to żeby przemycić nam imigrantów niekoniecznie dotkniętych wojną. Film atakuje UK za opór wobec operacji "Mare Nostrum", która dotyczy wszystkich imigrantów docierających do Europy przez Morze Śródziemne. Film w ogóle nie mówi o tym, że UE chce rozdzielić wszystkich oczekujących na azyl na Węgrzech, we Włoszech i Grecji, chociaż większość stanowią imigranci z innych krajów niż Syria, a nie uchodźcy. Cała ta medialna nagonka, łącznie z tym filmem to jedno wielkie kłamstwo.
_naf napisał(a):
musiałbym coś poczytać a nie chce mi się
Nie wątpię, że nie chce ci się poczytać, ponieważ gdybyś to zrobił to nagle okazałoby się, że wierzysz w kłamstwa i siejesz propagandę.
Haskell napisał(a):
Taką ciemnotę to możesz swoim kolegom lemingom z gimnazjum wciskać, ale nie mnie. Filmik jest propagandowy i miesza fakty dotyczące uchodźców z imigrantami.
Tylko Ty tutaj mieszasz fakty (+ próbujesz obrazić mnie w jakiś nieinteligentny sposób).
Haskell napisał(a):
Cała ta medialna nagonka, łącznie z tym filmem to jedno wielkie kłamstwo.
the cake is a lie!
Haskell napisał(a):
Nie wątpię, że nie chce ci się poczytać, ponieważ gdybyś to zrobił to nagle okazałoby się, że wierzysz w kłamstwa i siejesz propagandę.
https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Civil_War
http://www.mercycorps.org/articles/turkey-iraq-jordan-lebanon-syria/quick-facts-what-you-need-know-about-syria-crisis
Zaczyna się podobnie...
Anti-government demonstrations began in March of 2011, part of the Arab Spring. But the peaceful protests quickly escalated after the government's violent crackdown, and rebels began fighting back against the regime.
oh.. hej to przecież tak jak mówili w filmie...
Chętnie poczytam o tym, że siły inspirowane i finansowane z zewnątrz wywołały wojnę domową poprzez brutalne atak na pokojowych protestantów... Masz może jakieś linki dla mnie?
http://wyborcza.pl/1,76842,13481472,USA_zwiekszaja_wsparcie_dla_syryjskich_rebeliantow.html
Nieformalnie broń dostarczają im od dawna państwa arabskie. Kilka dni temu "New York Times" napisał, że Arabia Saudyjska finansuje dostawy z Chorwacji.
Z Turcji wysłano do Syrii 400 ton broni przeznaczonej dla syryjskich powstańców. Dostawa finansowana jest przez kraje Zatoki Perskiej - poinformowały w niedzielę źródła związane z syryjską opozycją.
Baszar al-Asad: Boicie się uchodźców? - przestańcie wspierać terrorystów
Bojownicy wspierani przez USA przeszli do Al-Kaidy
Czeczeńska muzułmańska tolerancja: Uchodźcy o polskim ośrodku: Tu jest Państwo Islamskie
Kowalski: Rzekoma opłacalność pozaeuropejskiej imigracji to mistyfikacja Eurokołchozu
W sprawie początków wojny w Syrii krąży wiele kłamstw i manipulacji, a to dlatego, że Zachód oraz kraje arabskie inspirowały i finansowały tzw. "pokojową opozycję" w celu obalenia prezydenta Assada i zależało im na przekazywaniu nieprawdziwych informacji na temat konfliktu. Na fali "Arabskiej Wiosny" w Syrii rozpoczęły się protesty, które były początkowo małe i pokojowe. Impulsem do większych protestów było aresztowanie dwudziestu uczniów za malowanie antyrządowych graffiti. W starciach z policją zginęło 4 protestujących. Na pogrzebie jednego z zabitych opozycjonistów protestujący wystosowali do rządu listę żądań wśród których było uwolnienie więźniów politycznych. Rząd w celu rozładowania napięć zaproponował uwolnienie zatrzymanych za graffiti nastolatków. Niestety to nie pomogło i w wyniku kolejnej fali protestów zginęło 7 policjantów i 2 protestujących oraz podpalono lokalną siedzibę partii Baas. Po tych wydarzeniach prezydent Assad oskarżył zagranicznych konspiratorów o wywołanie protestów w Syrii, ponieważ okazało się, że przywódcy opozycjonistów organizowali się i szkolili na terenie Turcji. W kolejnych dniach nastąpiła eskalacja konfliktu, opozycjoniści chwycili za broń i otworzyli ogień do sił rządowych. Rząd w celu opanowania protestów zaangażował wojsko. W wyniku starć zginęło około 1000 protestujących, a po stronie sił rządowych zginęło 150 policjantów i żołnierzy, a tysiące zostało rannych.
Twierdzenie, że siły rządowe dokonały masakry pokojowych demonstrantów to zwyczajne kłamstwo i propaganda. Od początku ofiary były po obu stronach, a opozycjoniści byli organizowani, szkoleni i wyposażani w broń w Turcji jeszcze przed rozpoczęciem wojny domowej. Każdy chętny ma dostęp do tych informacji w sieci, po części są również na Wikipedii. W sieci często pada stwierdzenie, że oskarżenia Assada o inspirowaniu protestów z zagranicy nie są oparte na solidnych dowodach. Fakty jednak przemawiają za jego wersją, a to ze względu na to, że od samego początku opozycjoniści byli dobrze zorganizowani oraz uzbrojeni w broń automatyczną i granatniki.
Moje źródła to m.in.:
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/143026#.VgqKZUZWWUq
http://www.theguardian.com/world/2011/mar/30/syrian-protests-assad-blames-conspirators
http://www.khaleejtimes.com/article/20110531/ARTICLE/305319890/1016
Jak na razie wszystko idzie zgodnie ze spekulacjami:
Za jakiś czas prawdopodobna wydaje się wojna(czy jakkolwiek to nazwą media) w libii.
Bardzo prawdopodobne, że Polska przyłączy się do koalicji przeciwko terroryzmowi, ale bardzo mało prawdopodobne, że coś na tym zyska.
To mały problem. Na obslużenie tylu brudasów wystarczy 10 statystycznych polskich kobiet. A pchają się drzwiami i oknami, każda przykładna matka polka rozłoży nogi przed brudasem. Aby tylko ciemnoskóry był i to już starczy.