Czy bóg istnieje?

Staram się być obiektywny, ale jak ktoś bredzi od rzeczy to nie wytrzymuje...

Skoro wasz bóg jest sędzią sprawiedliwym to dlaczego stosuje odpowiedzialność zbiorową która jest jedną z najgorszych form sprawiedliwości

(pomijając że jeśli już to stary testament o którym już dużo było, ale: ) PRZYKŁAD? Nie znam Biblii na pamięć, ale gdzieśtam było że Bóg ocalił miasto które zamierzał zniszczyć dla 10 osób (nie wiem czemu, ale mam wrażenie że strasznie przekręcam ;) Ale na pewno idea ta sama)

Dlaczego, tak skory do interwencji w przeszłości, nie zrobił nic gdy na świecie ludziom działa i dzieje się krzywda (np. podczas II Wojny Swiatowej)?

A co miał zrobić? Trzasnąć piorunem w Hitlera? Jakbym był bogiem a ludzie jak ostatni idioci postanowiliby się powyrzynać bez powodu to też bym im na to pozwolił (dobór naturalny, najgłupszy ginie)

Dlaczego twierdzicie ze ten wasz bog jest akurat tym wybranym i właściwym skoro takie samo stwierdzenie (na temat ich boga) pada z ust muzułmanów i innych religii?? Czy jest wielu bogów??

Patrz wyżej. Może chociaż poczytaj coś na temat zanim zaczniesz p**** od rzeczy? Sam fakt że dałeś przykład Muzułmanów dowodzi że znasz się na tym jak EmOmArTyNka na mechanice kwantowej.

Dlaczego wasza religia bazuje na przeswiadczeniu ze czlowiek jest slaby, ulomny, nie nalezy mu sie nic z zycia??

Widzę że studiowałeś teologię. Znasz tajemnice których nawet papież nie odkrył, a jak odkrył to się z tym kryje drań jeden!!!1

I teraz ktoś normalniejszy (przykro mi polaczek, jeśli chodzi o umiejętność bredzenia to do pięt nie dorastasz powyższemu ;) )

__________________|| [ a tutaj juz przejscie ]

:D Tacy ludzie są wszędzie i niezbyt bym się nimi przejmował. Nie bierz ich za przykładnych katolików ;)

Potepil, dopiero jak ludnosc popukala sie w czolo i zczaila ze chodzi o kase.

W pedofilii chodzi o... kasę? :|

Ok ale czy miejscem gdzie nabozenstwa mozna odprawiac jest tylko kosciol i to wybudowany z takim rozmachem ?

"Gdzie dwóch albo trzech gromadzi się w imię moję tam jestem pośród nich"

edit: ludzie co ze mną zrobiliście ;( przez 50 stron tematu solennie sobie obiecywałem że się nie wmieszam, ani nie stanę po żadnej stronie...

I teraz ktoś normalniejszy (przykro mi polaczek, jeśli chodzi o umiejętność bredzenia to do pięt nie dorastasz powyższemu ;) )

Jak smiesz mnie tak obrazac :D

EmOmArTyNka

FoSzEk :P

:D Tacy ludzie są wszędzie i niezbyt bym się nimi przejmował. Nie bierz ich za przykładnych katolików ;)

Wiem wiem tylko ten przyklad pokazuje ze w kosciele wcale nie ma wiekszej jednosci miedzy ludzmi niz na ulicy. ( i nie zeby na ulicy nie bylo jednosci miedzy ludzmi bo taka istnieje a kiedy i jak to odsylam do ksiazek psychologicznych :) No chyba ze usilnie bedzie was to ciekawic )

W pedofilii chodzi o... kasę? :|

Nie w pedofilii tylko w odpuscie grzechow. dawniej

"Gdzie dwóch albo trzech gromadzi się w imię moję tam jestem pośród nich"

Ale to nie oznacza ze kosciol ma byc wybudowany prawie jak palac :P

edit: ludzie co ze mną zrobiliście ;( przez 50 stron tematu solennie sobie obiecywałem że się nie wmieszam, ani nie stanę po żadnej stronie...

Moj tatus mojej mamusi obiecywal ze bede seksowna blondynka :P
Nie dosc ze nie jestem kobieta a tym bardziej blondynka to na dodatek nie jestem seksowny ;(

Dlaczego obecnie małe, niewinne jeszcze dzieci obarcza grzechem pierworodnym (skazą za coś co "podobno" popełnili Adam i Ewa - bo to przypowieść przecież)??

Tak to sakrament chrztu tłumaczy się dzieciom. Rzeczywiście chrzest jest sakramentem, który poddaję nas pod opiekę ducha świętego i dlatego takim ważnym jest ochrzczenie małych dzieci.

Dlaczego, tak skory do interwencji w przeszłości, nie zrobił nic gdy na świecie ludziom działa i dzieje się krzywda (np. podczas II Wojny Swiatowej)?

Poszukaj parę stron wcześniej anegdotki o dentyście.

Dlaczego twierdzicie ze ten wasz bog jest akurat tym wybranym i właściwym skoro takie samo stwierdzenie (na temat ich boga) pada z ust muzułmanów i innych religii?? Czy jest wielu bogów??

Prawie wszystkie religie monoteistyczne wierzą w tego samego Boga. Ktoś Ci już o tym napomknął.

Dlaczego nie zauwazacie ze wasza wiara jest jedynie wynikiem miejsca w ktorym sie urodziliscie i indoktrynacji jakiej byliście poddawani od dziecka?

Bo w moim przypadku tak nie było? No chyba, że ty wiesz lepiej.

Dlaczego ten wasz wszechmogacy bog skoro jest wszechmogacy nie zniszczy jeszcze szatana ktory ponoc jest jego zbuntowanym aniolem?? Skoro nie moze to chyba nie jest wszechmogacy?? Jesli ludziom do tego aby "grzeszyc" potrzebny jest szatan to bez szatana ludzie by nie grzeszyli???

Skoro szkoła uczy, to po co sprawdziany? To co może szkoła nie uczy? A może jeżeli nie byłoby sprawdzianów, to młody człowiek nie uczyłby się?

Dlaczego wasza religia bazuje na przeswiadczeniu ze czlowiek jest slaby, ulomny, nie nalezy mu sie nic z zycia??

Mówimy o tej samej religii?

Dlaczego wasza religia bazuje na strachu przed tym co nieznane i niedopowiedziane, strachu ktory pompuje sie do waszych glow od dziecka (wlasnie wtedy gdy najbardziej jestesmy podatni na sugestie i zaprogramowanie naszego umyslu)?

Naprawdę przykro mi, że zostałeś wychowany w takim domu. Byś się zamknął, zdradzę Ci sekret: zostałem urodzony w rodzinie ateistycznej.</quote>

Dlaczego ten wasz wszechmogacy bog skoro jest wszechmogacy nie zniszczy jeszcze szatana ktory ponoc jest jego zbuntowanym aniolem?? Skoro nie moze to chyba nie jest wszechmogacy?? Jesli ludziom do tego aby "grzeszyc" potrzebny jest szatan to bez szatana ludzie by nie grzeszyli???

Przede wszystkim gdyby nie było szatana to nie byłoby też Boga - gdyby nie było światła to nie byłoby też ciemności, radości - cierpienia etc. IMHO trzeba by było zapytać na jakimś forum teologicznym, dostalibyśmy oficjalną odpowiedź :)

Gratuluje tym ktorzy wyprali powyzszym mozgi. Swietna robota.

Skoro wszystkie monoteistyczne religie wierza w tego samego boga to dlaczego kazda z nich kaze nawracac innych na swojego boga?

"bog objawia sie przez inne religie" jest fraza wymyslona dlatego, ze przeciwnie do sredniowiecza "innych" nie da sie juz przestawic jako krwiozerczych wyuzdanych bestii, jak to katolicy robili wyrzynajac pogan w imie waszego boga.

Gratuluje tym ktorzy wyprali powyzszym mozgi. Swietna robota.

Chyba tobie ktoś wyprał i zapomniał cokolwiek tam zostawić ;(

Nie uważam się ani za jakiegoś religijnego, ani nie piszę jako wierzący (co innego bobise, on jest wierzący i podał ci inne argumenty).

Ja nie piszę jako katolik tylko odnoszę się do obiektywnych błędów wynikających z twojej żałosnej niewiedzy. [glowa]

No, cieszę się, że nie musiałem tracić czasu na komentowanie tego wszystkiego ;-)

Tak czy owak, nie będę się już raczej wypowiadać w tym temacie.

Na odchodnym chciałbym wszystkim polecić cieniutką książkę Josh'a McDowell'a "Więcej niż cieśla" (PDF), która m.in. w niezwykle prosty i logiczny sposób uzasadnia wiarygodność Pisma Świętego. Na prawdę warto przeczytać.

To ja polecam ksiazke R. Dawkinsa "Bog urojony" ktory tlumaczy w naukowy sposob zupelnie cos przeciwnego.

No właśnie. W naukowy sposób. Naukowo tłumaczy się rzeczy powtarzalne, a zmartwychwstanie Jezusa było wydarzeniem historycznym, więc należy je uzasadniać historycznie, co robi właśnie McDowell.

@Edit
W takim razie panie prześmiewczy, ja polecam Ci książkę "Bóg nie jest urojeniem. Złudzenie Dawkinsa" Alistera i McGrath'a.

Historycznym? [rotfl] [rotfl] [rotfl] [rotfl] [rotfl] [rotfl]

Zauważyliście że oni dyskutują jak sekciarze?

[diabel] Niech ktoś wreszczie zamknie ten głupi wątek..

Jedyną siła nadprzyrodzoną na tym wszechświatku jest tzw. szatan. Tak działa cały świat. żadnej moralności, tylko efektywność się liczy. Tylko on czyni cuda, tylko on wszystko może. Bog jest tylko zwykłym wymysłem człowieka... tylko i wyłacznie dla jego własnej równowagi psychicznej. A wszelkie wiary odsuwają go od prawdziwej istoty logos.

Dużo skrótów myślowych.. Ale chyba więcej nie trzeba.

p.s. nie jestem satanistą ani innym chrzescijaninem... :)

1 Szatan reprezentuje zaspokojenie żądz zamiast wstrzemięźliwości.
2 Szatan reprezentuje pełnię życia zamiast duchowych mrzonek!
3 Szatan reprezentuje nieskalaną mądrość zamiast obłudnego oszukiwania samego siebie.
4 Szatan reprezentuje przychylność dla tych, którzy na to zasługują, zamiast marnowania miłości na niewdzięczników.
5 Szatan reprezentuje zemstę zamiast nadstawiania drugiego policzka!
6 Szatan reprezentuje odpowiedzialność w stosunku do odpowiedzialnych zamiast troski o psychicznych wampirów!
7 Szatan reprezentuje opinię, że człowiek jest zwierzęciem, niekiedy lepszym, ale częściej gorszym od czworonogów, z powodu zaś swojego "boskiego - duchowego i intelektualnego rozwoju" stał się najbardziej drapieżnym zwierzęciem ze wszystkich!
8 Szatan reprezentuje wszystkie tak zwane grzechy, ponieważ prowadzą one do psychicznego, umysłowego i emocjonalnego zadowolenia!
9 Szatan jest najlepszym przyjacielem, jakiego kiedykolwiek Kościół posiadał, ponieważ przez wszystkie te lata dawał mu zajęcie!

Zauważyliście że oni dyskutują jak sekciarze?

Jedyną siła nadprzyrodzoną na tym wszechświatku jest tzw. szatan.

9 Szatan jest najlepszym przyjacielem, jakiego kiedykolwiek Kościół posiadał, ponieważ przez wszystkie te lata dawał mu zajęcie!

[rotfl]

Niech ktoś wreszczie zamknie ten głupi wątek..

Lepiej przenieście do trochę humoru, zaczyna się robić śmiesznie...
</offtopic>

towe napisał(a)

a zmartwychwstanie Jezusa było wydarzeniem historycznym,

To bylo smieszne. Teraz bedzie tez wesolo bo bedzie skamlenie sekciarzy zeby zamknac watek bo jest smieszny.

[diabel] Śmieszne czy wesołe , i tak wszyscy pójdziecie do piekła więc szkoda gadania
czy On istnieje czy nie ...

tak wszyscy pójdziecie do piekła

Jak sa jakies fajne kobitki to moge wpaść :P

[diabel] Tobą to ja się zajmę osobiście ..

Niegrzeczny :*****

polaczek17 napisał(a)

tak wszyscy pójdziecie do piekła

Jak sa jakies fajne kobitki to moge wpaść :P

Nie pyskuj SZATANOWI bo znowu bedziesz stal z opuszczonymy spodniami razem z majtkami.

Brawo. Właśnie popisaliście się wrodzoną (bądź wypraną) głupotą! Temat w zasadzie można zamknąć, bo nie sądzę by ktokolwiek mądry spróbował konwersować z tymi ludźmi.

Nie pyskuj SZATANOWI bo znowu bedziesz stal z opuszczonymy spodniami razem z majtkami.

A obiecujesz :* ???

Brawo. Właśnie popisaliście się wrodzoną (bądź wypraną) głupotą! Temat w zasadzie można zamknąć, bo nie sądzę by ktokolwiek mądry spróbował konwersować z tymi ludźmi.

A kto tu chce rozmawiać ? My piszemy to po 1.) a po drugie z opuszczonymi majtkami robie cos innego niz gadanie :P

Bobise. napisał(a)

Brawo. Właśnie popisaliście się wrodzoną (bądź wypraną) głupotą! Temat w zasadzie można zamknąć, bo nie sądzę by ktokolwiek mądry spróbował konwersować z tymi ludźmi.

I tak oto konczy sie dyskusja z sekciarzami. Cos sie nie podoba to zamknac, spalic, zabic...

PS. znalazlem fajne info o sektach:

JAK ROZPOZNAWAĆ SEKTĘ?

  Już pierwszy kontakt z grupą otworzył całkowicie nowe widzenie świata (tzw. przeżycie kluczowe).

tak tak, organy, chory anielskie... to robi wrazenie

  Obraz świata jest bardzo prosty i wyjaśnia rzeczywiście każdy problem.

patrz bibilijny opis stworzenia swiata, powstal w 6 dni, dzieli sie na dobrych i zlych, prawda ze proste

  W grupie znajdziesz wszystko, czego do tej pory na próżno szukałeś.

w tym przypadku sekciarze obiecuja zbawienie, zycie wieczne, niesmiertelnosc... kuszace

  Grupa ma mistrza lub przywódcę, Ojca, Guru, lub największego myśliciela, który jedynie posiada całą prawdę i często jest czczony jako Bóg.

jp2?</I>

  Świat zmierza nieuchronnie ku katastrofie i tylko grupa wie jak go uratować.

to chyba o dniu sadu ostatecznego

  Grupa odrzuca naukę w szkołach i uczelniach: Jedynie nauka grupy jest uważana za wartościową i prawdziwą.

znowu stworzenie swiata, zaprzeczanie teorii ewolucji, gdyby nie Kopernik to pewnie nadal utrzymywanoby ze Ziemia jest plaska

  Grupa odrzuca racjonalne myślenie, umysłowe rozumienie, jako negatywne, sataniczne, nieoświecone.

to chyba nie wymaga komentarza

  Krytyka i odrzucenie przez stojących z zewnątrz jest właśnie dowodem, że grupa ma rację.

to tez

  Grupa ocenia siebie, jako prawdziwą rodzinę lub wspólnotę.

a wszyscy inni sa zboczencami

  Grupa chce by wszelkie dawne relacje z rodziną, przyjaciółmi i środowiskiem zostały zerwane, ponieważ przeszkadzają w Twoim rozwoju

zamiast na spacer z rodzina - do swiatyni!

  Grupa oddziela się od reszty świata poprzez ubiór, żywienie, własny język, ograniczanie swobody w relacjach międzyludzkich.

kolesie w czarnych sukienkach? kobiety przebrane za pingwiny

  Grupa żąda ścisłego posłuszeństwa regułom, albo dyscypliny, ponieważ jest to jedyna droga do zbawienia

bo jak nie to klatwa i wieczne meki!

  Grupa narzuca sposób zachowań seksualnych, np. kontakt z partnerami za zgodą kierownictwa, seks grupowy, całkowity zakaz kontaktów seksualnych dla osób z niższych w hierarchii grupy

nowa promocja w ikei, do kazdego wyrka dodaja kapelana

  Cały czas jest wypełniony zadaniami, np. sprzedażą książek, czasopism, werbowaniem nowych członków, udziałem w kolejnych kursach, medytacją

modlitwa, pokuta, nawracanie, gloszenie slowa

  Jeżeli obiecany przez grupę sukces, bądź uzdrowienie nie nastąpią, grupa uzna, że Ty sam jesteś za to odpowiedzialny, ponieważ nie zaangażowałeś się dostatecznie, lub nie wierzyłeś wystarczająco silnie.

no comments

  Członkiem grupy powinieneś zostać natychmiast, już dzisiaj.

tez no comment

  Nie istnieje możliwość uzyskania obiektywnego obrazu grupy, gdyż ważniejsze od refleksji jest przeżycie, zgodne z zasadą: Tego nie da się po prostu wyjaśnić. Proszę przyjść do nas i wziąć udział w spotkaniu. Kiedy przeżyjecie, zrozumiecie. 

chodzi o te "historyczne" fakty jak mniemam

PS2. http://wiadomosci.wp.pl/kat,1348,title,W-kosciele-glosil-Slowo-Boze-w-domu-ukrywal-zwloki-zony,wid,12142969,wiadomosc.html

A jednak nie taki santo.

http://wiadomosci.onet.pl/2151165,12,media_jan_pawel_ii_mial_tuszowac_afery_pedofilskie,item.html

EgonOlsen napisał(a)

PS2. http://wiadomosci.wp.pl/kat,1348,title,W-kosciele-glosil-Slowo-Boze-w-domu-ukrywal-zwloki-zony,wid,12142969,wiadomosc.html

Daj spokój, taki to argument jak ten, że przez tego gościa http://pl.wikipedia.org/wiki/Hans_Reiser powinni zamknąć wszystkich z tego forum.
Psychole są wszędzie.

Ale tylko w sektach zbrodniarze sa przywodcami:

Z książki "Ukryty grzech" możemy się też dowiedzieć, że gdyby Ratzinger nie został papieżem, byłby sądzony przed amerykańskim trybunałem jako osoba odpowiedzialna za ukrycie przestępstw pedofilii. Amerykański adwokat z Houston Daniel J. Shea pozwał kardynała Ratzingera jako prefekta Kongregaq'i Nauki Wiary przed teksański sąd. Gdy Ratzinger został papieżem, wysunięto przeciw niemu dodatkowe oskarżenie o utrudnianie dochodzeń dotyczących pedofilii w Stanach Zjednoczonych poprzez polecenia, jakie wydawał z Rzymu. Ratzinger powinien był stanąć jako oskarżony przed sędzią Lee Rosenthalem wiosną 2005 r. Ale gdy został papieżem, jego adwokaci poprosili o interwencję Departament Stanu w Waszyngtonie. Ratzinger został wykluczony z procesu dzięki immunitetowi, jaki ma głowa państwa, w tym wypadku watykańskiego. Taką decyzję podjął i podpisał George W. Bush, ówczesny prezydent USA.

[rotfl] Wybacz że offtopuje&flejmuje, ale monotematyczny jesteś w tym wątku Egon ;)

MSM napisał(a)

[rotfl] Wybacz że offtopuje&flejmuje, ale monotematyczny jesteś w tym wątku Egon ;)

To znaczy ze pedofilia w kosciele ma nam spowszedniec i mamy przestac zwracac na to uwage??? Zal mi ciebie...

Zal mi ciebie...

No i masz, od razu jak troll...

Moim zdaniem pedofilia w kościele powinna być tępiona wszelkimi możliwymi środkami, nawet bardziej niż w "zwykłym świecie" bo tacy 'księża' czynią o wiele więcej 'zła' niż 'zwykli' pedofile.
Aczkolwiek mam inne zajęcia niż tropienie pedofilii w kościele. Chociaż właściwie jeśli Egon chce poprawić świat oczyszczając go z księży-peodfili i im podobnych to zazdroszczę samozaparcia i... celu w życiu.