Ikona dzwoneczka - liczba nieprzeczytanych powiadomień

Gdy wchodzę na forum po jakimś czasie to zazwyczaj mam kilka/naście/dziesiąt powiadomień (rysunek 1)
Klikam na ikonę dzwoneczka, przewijam na dół listy i klikam w najstarsze - w momencie kliknięcia dzwonka już od razu znika czerwona plakietka z numerkiem (screen 2).
Strona mi się przeładowuje, wyświetla się kliknięty wątek/post.
Nadal mam n-1 powiadomień do obczajenia, ALE dzwonek jest pusty, nie ma numerka n-1 na czerwono, jest nic/pustka (ale widać, że nadal są powiadomienia podświetlone na żółto - patrz screen #3).

Czy nie byłoby lepiej, jakby nadal pokazywał, ile mam nieprzeczytanych/wyróżnionych na żółto powiadomień, a nie że numerek się resetuje po kliknięciu na dzwonek?

1

2

3

Osobiście, mi jako użytkownikowi bardziej się podoba jak numerek od razu znika. Poczekajmy aż wypowiedzą się inni.

Cytując Elektrodę: było ;-)
https://4programmers.net/Forum/Coyote/354797-powiadomienia_zmiana_prezentacji_nowych_powiadomien

OK, macie rację że było.
Nawet Adam dodał to na listę rzeczy do zrobienia jakieś 3 lata temu, po czym temat umarł.

Zgadzam się z @Riddle że fajnie, jakby ludzie się określili/zadecydowali. Wprawdzie On uważa, że tak jak jest jest OK, ja uważam całkowicie odwrotnie i wolałbym cały czas widzieć, że mam coś jeszcze nieogarniętego - ale może niech ludzie się wypowiedzą.

Zgadzam się też z @Marooned (zakładając, że tekst Obecna spójność ze znanymi portalami wygrała - ave standardy! to szydera) że robienie czegoś nieintuicyjnego/mylącego/nie-do-końca fajnego tylko dlatego, że inni tak mają jest bezsensowne. Coś na zasadzie ludzie, jedzcie g*no, miliardy much nie mogą się mylić.

EDIT
Dodałem ankietę, niech społeczeństwo się wypowie ;)

@cerrato: Mógłbyś dodać opcję "Inne" i zmienić ankietę na pole wielokrotnego wyboru? Bo teraz zrobiła się niezła dychotomia.

No ale jakie "inne" rozwiązania tutaj można zastosować?
Ja widzę tylko 2 sensowne opcje:

1. ikona z numerkiem pokazuje ZAWSZE to, ile mamy rzeczy do obejrzenia, a brak numerka oznacza brak nieprzeczytanych powiadomień
2. numerek znika po kliknięciu, a jeśli się pojawi to pokazuje nie ilość liczbę (@Marooned) nieprzeczytanych powiadomień, ale ile ich doszło od ostatniego kliknięcia dzwonka

Inne opcje nie wydają się sensowne, poza tym obawiam się, że stworzenie 10 kolejnych wariantów spowoduje totalny chaos i nic w temacie nie zostanie ustalone ani sytuacja się nie zmieni.

@cerrato: Nie wiemy jakie są inne, dlatego warto dodać takie pole w ankiecie. Chciałbym zachęcić ludzi do główkowania i zastanowienia się nad najlepszym UX.

No to może zróbmy tak - jak pojawią się w postach inne propozycje to dodamy taką opcję do ankiety. Co sądzisz o tym? Na razie zbyt wielkiego zainteresowania tematem nie ma :(

cerrato napisał(a):

No to może zróbmy tak - jak pojawią się w postach inne propozycje to dodamy taką opcję do ankiety. Co sądzisz o tym? Na razie zbyt wielkiego zainteresowania tematem nie ma :(

Pierwszy lepszy inny pomysł jaki mam, to taki że jeśli uważasz że faktycznie odebrane powiadomienia są czymś innym niż nieodebrane, to takim pomysłem mogłoby być pokazanie dwóch liczb w powiadomieniu. Jednych nowych, i jednych nieodczytanych. Możemy już dodać opcję "Inne"?

@Riddle No OK, dodałem - aczkolwiek dla mnie dawanie dodatkowych numerków tylko zaciemni obraz/będzie utrudnieniem/skomplikuje UX. Aczkolwiek - jak powiedziałem, niech społeczeństwo się wypowie.

Ja nie zagłosuję w ankiecie, bo generalnie przyzwyczaiłem się do obecnego rozwiązania i jest ono spójne ze znanymi portalami, a co za tym idzie, intuicyjne. To nie była szydera z tym "ave standardy".
Jednakże nawet w podlinkowanym starym wątku wtedy byłem za zmianą, bo logicznie pokazywanie ile mamy nieobsłużonych powiadomień ma sens.
Obie opcje mają swoje mocne strony stąd jeszcze się nie zdecydowałem ;-)

Riddle napisał(a):

Osobiście, mi jako użytkownikowi bardziej się podoba jak numerek od razu znika. Poczekajmy aż wypowiedzą się inni.

Od tego jest ten przycisk .

@Spine bardzo słuszna uwaga - jak ktoś chce odznaczyć nieprzeczytane wątki/powiadomienia to może skorzystać z przycisku i ręcznie to zrobić.

@Marooned zastanów się, ale moim zdaniem ważniejsze jest to, co czujesz/jak byś chciał używać, niż bezmyślne kopiowanie rozwiązań z innych stron. Bo, idąc tokiem rozumowania że skoro inni tak mają, to jest to OK, może np. zrezygnujemy z paginacji długich wątków i zrobimy ich automatyczne doczytywanie, jak zjedziemy na dół strony? Wiele portali tak ma, w mojej ocenie osoby za to odpowiedzialne powinny trafić do łagrów na przynajmniej 8 lat

P.S. dla jasności, żeby komuś do łba nie przyszło uznać tego za propozycję rozwoju - przykład z dynamicznym doczytywaniem kolejnych postów był przykładem antywzorca/czegoś do unikania a nie do powielania. Proszę w żadnym wypadku nie próbować tego wdrażać.

cerrato napisał(a):

P.S. dla jasności, żeby komuś do łba nie przyszło uznać tego za propozycję rozwoju - przykład z dynamicznym doczytywaniem kolejnych postów był przykładem antywzorca/czegoś do unikania a nie do powielania. Proszę w żadnym wypadku nie próbować tego wdrażać.

Za późno... (patrz Wiadomości prywatne).

Pierwsza opcja ankiety (czyli takj jak jest teraz)( to jest jakiś mało śmieszny dowcip. Trójka również out, więc zostaje dwójka i na nią zagłosowałem.

"Odczytanie" niektórych powiadomień nie ma sensu. Np. kiedy ktoś odda głos na mój wpis, mi wystarczy to że zobaczę raz to powiadomienie, i nie muszę w niego klikać żeby go "odczytać".

"Odczytanie" niektórych powiadomień nie ma sensu

No to można w ogóle się zastanowić, czy jest sens dawania powiadomień o takich zdarzeniach.
Ale uważam, że póki jest tak, że takie rzeczy są odnotowywane w postaci powiadomień, póty mechanizm powiadomień powinien mnie informować, że jest coś do zauważenia.
Także - albo jest to na tyle nieistotne, że nie powiadamiamy, albo dajemy znać do skutku, że powiadomienie czeka.

W Twoim przypadku @Riddle powinno być chyba tak, że sobie klikasz te powiadomienia, które są Twoim zdaniem istotne, potem resztę czyścisz przyciskiem oczka i uznajemy temat za załatwiony (do czasu pojawienia się kolejnych notyfikacji).

cerrato napisał(a):

"Odczytanie" niektórych powiadomień nie ma sensu

No to można w ogóle się zastanowić, czy jest sens dawania powiadomień o takich zdarzeniach.
Ale uważam, że póki jest tak, że takie rzeczy są odnotowywane w postaci powiadomień, póty mechanizm powiadomień powinien mnie informować, że jest coś do zauważenia.
Także - albo jest to na tyle nieistotne, że nie powiadamiamy, albo dajemy znać do skutku, że powiadomienie czeka.

W Twoim przypadku @Riddle powinno być chyba tak, że sobie klikasz te powiadomienia, które są Twoim zdaniem istotne, potem resztę czyścisz przyciskiem oczka i uznajemy temat za załatwiony (do czasu pojawienia się kolejnych notyfikacji).

Moim zdaniem jest sens - lubię dostać informację, że ktoś docenił mój wpis, ale nie chcę w niego klikać żeby go odznaczyć.

Jak czytam powiadomienia, wchodzę na forum, powiedzmy że mam 10 powiadomień. Dla przykładu, dajmy że 1 z nich to jest ping, 2-3 to są odpowiedzi pod moimi postami, 1-2 to są komentarze, a reszta to lajki. To co robię to otwieram te powiadomienia które mnie interesują, żeby "wejść w nie", a pozostałe które mnie nie interesują chciałbym zignorować (na tyle żeby "wchodzić w nie"), chciałbym żeby przestały mi się pokazywać w dzwonku.

Jak rozumiem, ta ilość "nieodczytanych" powiadomień którą chciałbyś mieć @cerrato, to te powiadomienia możesz zobaczyć po prostu otwierając szufladę i widząc te powiadomienia które są podświetlone - to są te które nie miały Twojej ingerencji żadnej. Więc jeśli czujesz że coś Cię ominęło, to można po prostu otworzyć szufladę z powiadomieniami i one tam na Ciebie czekają

Także mnie osobiście, jako użytkownika forum, nie przekonuje Twój argument.

Jak rozumiem, ta ilość "nieodczytanych" powiadomień którą chciałbyś mieć @cerrato, to te powiadomienia możesz zobaczyć po prostu otwierając szufladę i widząc te powiadomienia które są podświetlone

No to idąc tym tokiem rozumowania - po co w ogóle jakoś sygnalizować na dzwonku że coś jest? Albo można zrobić po prostu dzwonek czerwony, czy dodać ikonę wykrzyknika - jak ktoś będzie chciał sobie zobaczyć co jest, to sobie rozwinie listę.
Rozumiesz o co mi chodzi? Skoro mamy teraz tak, że jakiś numerek się pokazuje, to niech będzie to spójne z tym, co widać po rozwinięciu listy. Bądźmy konsekwentni - albo w ogóle nie dajemy numerków, tylko jakoś inaczej (albo wcale) sygnalizujemy na dzwonku że jest tam coś do obejrzenia, albo dawajmy zawsze liczbę nieprzeczytanych powiadomień. Bo teraz to jakaś taka dziwaczna i niespójna hybryda.

Przede wszystkim najpierw musiałby się zmienić sposób w jaki się przegląda powiadomienia. Nie wyobrażam sobie klikać w każde z nich żeby je odznaczyć osobno, zwłaszcza że po kilku tygodniach nieobecności potrafi tam być kilkadziesiąt powiadomień i zwyczajnie bym skończył z wiecznym numerkiem jak w mojej skrzynce mailowej.

Ja obecnie najczęściej klikam dzwoneczek i środkowym na każde powiadomienie po kolei, choć faktycznie nie ma sensu klikać w powiadomienia że ktoś "docenił Twój post" to jednak w obecnej formie za dużo czasu zajmuje znalezienie informacji jakiego rodzaju to powiadomienie no i nie widzę innej opcji żeby je odznaczyć.

@obscurity - ja robię "otwórz wszystkie w nowej karcie" i po prostu jak widzę, że powiadomienie dotyczy mojego posta to zamykam zakładkę/kartę.

Czyli powiadomienia miałyby pokazywać wszystkie nieodczytane, a wiadomości miałyby działać po staremu?

Dla mnie czerwony dzwoneczek oznacza "są nowe powiadomienia". Jak kliknę i rzucę okiem na listę, to być może wybiorę któreś środkowym przyciskiem myszki i dla mnie nie ma już nowych powiadomień, więc nie ma sensu, żeby świecił się na czerwono. Konieczność klikania na te, które mnie nie interesują jest zbędna. Jestem wzrokowcem i nie czytam powiadomień w całości. Wystarczy mi po prostu rzut okiem, żeby sprawdzić, czy coś mnie interesuje. Znacznie więcej czasu zajmie mi najechanie myszką na znaczek x i kliknięcie go (a musiałbym to powtórzyć dla każdego powiadomienia).

Ta zmiana wymagałaby specjalnego traktowania wszystkich powiadomień przed jej wprowadzeniem. Raczej nikt by się nie ucieszył, że nagle ma kilkaset powiadomień do odklikania, albo musi polować na jakieś nieodklikane powiadomienie sprzed 2 lat.

Edit.
OK jest ikona oka, więc można jednym kliknięciem. Przeżyłbym.

@cerrato Czy jeśli chcesz widzieć ilość nieodczytanych powiadomień, to byłoby akceptowalne dla Ciebie wejść w ten link:

I żeby tam była ilość powiadomień - wszystkich oraz nieodczytanych? Dla Ciebie byłoby to jedno dodatkowe kliknięcie.

I żeby tam była ilość powiadomień - wszystkich oraz nieodczytanych? Dla Ciebie byłoby to jedno dodatkowe kliknięcie.

Ale to nie chodzi o to, że mam coś sprawdzać - bo równie dobrze mogę kliknąć na dzwonek, co o pokazywanie cały czas - żebym nie przegapił/nie zapomniał o tym, że coś jeszcze na mnie czeka.

Teraz to działa, że widzę powiadomienia liczbę powiadomień od ostatniej wizyty. Faktycznie info o pingu, docenienia posta jest pomijalne. Mnie najbardziej interesują te w których jest informacja o nowych postach, komentarzach itd. tych używam do przejścia dalej.

Tak się przyzwyczaiłem że znika mi liczba po kliknięciu, że jest mi obojętne czy zostanie to zmienione. Chyba bardziej niż na powiadomieniach polegam na mailach z informacją o nowym poście, komentarzu.

Taka zmiana spowoduje, że będę musiał wyrobić sobie nawyk oznaczania powiadomień jako przeczytane, bo inaczej nie dowiem się czy faktycznie coś się zmieniło od ostatniej wizyty, chyba że będę pamiętał ile miałem nieprzeczytanych powiadomień.

Tak tylko przypomnę, że jeżeli kogoś nie interesują dane powiadomienia, np. o docenieniu posta, to może je sobie zwyczajnie wyłączyć i nie trzeba do tego zmieniać kodu silnika:
https://4programmers.net/User/Notifications/Settings

@Marooned owszem, można wyłączyć, tylko że nie o to chodzi w tym wątku. A tak swoją drogą to zarówno UI jak i UX tej strony co podlinkowałeś to jakaś przedpotopowa tragedia. Możnaby to zmienić, co Ty na to @Marooned?

Pinguję również @Riddle jako władnego w kodzie.