Adamo napisał(a)
Wariant 1 - tylko żeby nie było w żaden sposób czegoś takiego jak mieszanki - jak będzie HTML+PHP to powinno być IMHO w dziale tym co robi większość - że głównie np chodzi o skrypt PHP a HTML to mniejszy problem albo na odwrót
zauważ tez ze praktycznie nikt nie ma problemów z html'em samym w sobie - chyba ze jest to xhtml strict xsl itp.
Ja jestem za Wolverine [wariant 4]
Jeżeli chodzi o mieszane tematy, to niemal zawsze będzie się to mieszać.
Przykłady:
nie wiem jak wyświetlić dane z tabeli MySQL w PHP, to dla mnie jest to temat na server-side, a nie Bazy danych.
albo
jak odebrać w JS dane z PHP, to temat na Client-Side
po prostu będzie to więcej wymagać od piszących, bo zła klasyfikacja sprawi że mogą nie doczekać się na odpowiedź...
ps
Prefiksy i tak powinny zostać
Panczo napisał(a)
nie wiem jak wyświetlić dane z tabeli MySQL w PHP, to dla mnie jest to temat na server-side, a nie Bazy danych.
Albo raczej Newbie :/ Chciaż masz racje, przeważnie tematy o MySQL'u nadają sie bardziej na Server-Side, ale przyznajcie ze jest duzo tematów czysto bazo danowych, np "jak używać LEFT JOIN", "Co jest lepsze MsSQL czy MySQL", "Jak uzywać podzapytan w MySQL", "Dlaczego to zapytanie nie działa"...
Ktos napisał(a)
PHP/ASP - główne (plus ewentualnie śmiecie typu konfiguracja serwerów, SQL i takie tam)
Webmastering - HTML/XHTML/JS/CSS/DHTML/Flash i co tam jeszcze jest...
XML - tylko XML i pochodne XML. Może na razie tego mało jest, ale jakoś mam wrażenie, że postów o tym przybywać będzie...
Z tych zaproponowanych, akurat ten wariant mi sie najbardziej podoba
Dla mnie idealne w 100% by bylo:
|- <b>PHP</b> jako glowna tablica + podfora:
| |- Podstawy
| |- Pro (?) - zaawansowane projekty, modele mvc, crud, php5 and shit
|- <b>ASP</b>
|- <b>SQL</b>
| |- Podstawy
|- <b>XML</b>
|- <b>Webmastering</b>
Uwazam, ze taki podzial gwarantuje jako taki porzadek i rokuje dobrze na przyszlosc (o tym tez warto myslec).
Wiadomo, ze fora ktore sa za bardzo rozdrobnione na poczatku, maja male szanse na powodzenie, ale stadium rozwoje ktore osiagnelo 4p IMHO wymaga juz dokladnego podzialu.
Nie patrze na to przez pryzmat wylacznie naszej wygody, ale dla samego forum dobrze by sie stalo, gdyby przybylo tu troche ludzi, ktorzy w PHP czy ASP robia juz zawodowo i uczestnicza w jeszcze wiekszych projektach niz coyote :). ASP, pomimo ze jest go niewiele, powinno byc moim zdaniem oddzielone - moze dzieki temu i my sami sie bardziej za nie wezmiemy ;).
to ja bym był jednak za 3 działami: Server-side (wszystko po stronie serwera, z SQL'em włącznie), Client-side (wszystko po stronie klienta), Newbie (bo kiedyś był wariant żeby do każdego działu dodać subforum "Newbie" zamiast dawać jednego ze wszystkim) i do tego wszystkiego obowiązujące prefixy chociaż IMVHO mogłoby zostać tak jak jest teraz
Miło by było, gdyby moderatorzy tego działu - piechnat i Bełdzio - również wyrazili swoje opinie. Tak mi się wydaje... :|
Ja jak na razie nie podejmuje decyzji moze ktos cos doda i bedzie lepsze od pozostalych choc jak na razie jestem za warientem 1 :)
btw mam nadzije ze poinformujecie pare dni wczesniej kiedy ankieta sie zakonczy to wtedy zaglosuje :P
Trudny to temat. Na pewno nie uda sie wybrac optymalnego podzialu. To bedzie taki kompromis a nie podzial.
Jak dla mnie to ten dzial dzieli sie na:
Zastanawiam sie jeszcze nad CSSem bo teraz w czasach budowania stron w oparciu o warstwy i CSS to sie robi temat na osobne subforum.
Niestety taki podzial za pewne nie bedzie pozytywnie przyjety, dlatego sklaniam sie ku wersji: Client-side, Server-side, Bazy danych.
Co do dzialu Newbie to nie wiem ale chyba lepiej zeby byl jeden glowny smietnik.
[dopisane]
Ktos wie czemu jak sie wpisze w tresci posta:
(Perl[SPACJA]...)
to dostaje sie komunikat:
Forbidden
You don't have permission to access /posting.php on this server.
Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request.
??? [???]
//obadaj wątek "słowo 403" w Coyote - to wałek serwera dmk gdzie siedzie 4p - każde słowo trza słać do ich admina :/ - M
piechnat napisał(a)
Jak dla mnie to ten dzial dzieli sie na:
- sprawy serwerowe (UNIX Apache konfiguracja protokoly)
- PHP
- inne mniej popularne jezyki po stronie serwera (ASP JSP ...)
- SQL
- jezyki znacznikowe (HTML XML) i CSS
- JavaScript
- inne problemy po stronie przegladarki (grafika VBS Flash ...)
Jeżeli chodzi o sprawy serwerowe to IMHO nie jest to zwiazane stricte z developerka, a już na pewno nie pasuje do działu programowanie...
Można dodać podforum typu narzędzia czy środowisko, gdzie będzie można spytać się jak skonfigurować APACHE'a, IIS'a, unixa czy cokolwiek z tym związane, po prostu zaczynasz przygode z webmasterka czy aplikacjami internetowymi, to tam wchodzisz i dowiadujesz się czego potrzebujesz i jak to skonfigurować..
Wypisywanie tego na forum skryptów serwer-side jest pomyłką...
// ok ok zgadzam sie, mi nie chodzilo zeby tak dzielic forum tylko ze
// takie pytania sie pojawiaja w tym dziale i tak naturalnie z obserwacji
// nasuwa mi sie taki podzial - m.p
Jeszcze raz napisze że jestem przeciwny nazywania działów językami programowania to zbyt sztywne zamknięcie się w tak otwartej dziedzinie...
// mielismy jeden smietnik teraz beda trzy ale mniejsze... - m.p :)
Panczo napisał(a)
Server-side [dział główny]
Bo to może być każdy język skryptowy PHP, Perl, ASP, ASP.NET, JSP
Mogą to być programy wykonywalne
Mogą to być np, rozszerzenia ISAPi itd.Client-Side
Tu wszystko co przerabia przeglądarka Czyli HTML, JS, VBScript, Flash, DHTML, CSS, XSLBazy danych
I tu już zagadnienia dotyczące zapytań i skladni SQL
Administrowanie bazami MYSQL, PostgreSQL, MSSQL, MSAccess
XML - i wszystko co z tym związane jak np XPath, XMLSchema, DTD XQuery, SAX, MSXML
To co, ta opcja po prawie dwóch miesiącach ankiety (która nawiasem mówiąc nie wzbudziła dużego zainteresowania :() wygrywa.. dzielimy? :>
Wypadałoby - jednak ja tym się nie zajmę przez najbliższy miesiąc - praca w firmie i jeszcze teraz doszła inż. :/
[nawet na dokończenie projektów z Coyote czasu nie mam]
I'm out
Więc albo kto inny albo wszyscy jeszcze czekają...
Marooned napisał(a)
Wypadałoby - jednak ja tym się nie zajmę przez najbliższy miesiąc - praca w firmie i jeszcze teraz doszła inż. :/
[nawet na dokończenie projektów z Coyote czasu nie mam]
I'm outWięc albo kto inny albo wszyscy jeszcze czekają...
no ponad miesiąc minął i dalej podziału nie ma, mogę się poświęcić i rozdzielić jak nikomu się nie chce (można przy okazji się dużo nauczyć) ;P
2950 wątków * 5 sekund = 14750 sekund - koło 4 godzin, w jeden dzień nawet by się uwinęło, chyba na tyle mogę dostać prawo do przenoszenia ;P
Ja nadal nie mam czasu na to - sorry.
Jest jeszcze 2 adminów i jeden moder z dostępem do bazy...
Adamo: jakby co to ja już sobie dawno zaklepałem moderatora na pare h ;)
To co olewamy ten podział? Bo jak tak, to proponuje odkleić ten wątek.
Ja sam już nie wiem :/
Bo oddzielenie Javy i C# od głównego działu C++ sprawił, że mało ludzi tam zagląda, a moderzy nawet omijają te odległe zakątki.
Nie chciałbym, aby to przytrafiło się tu.. ehh... i tak źle i tak nie dobrze.
To prawda.
Zwłaszcza, że w tych działach nie bardzo widać, czy są nowe wątki, czy nie...
Moderatorzy boją się tam zapuszczać ;)
Chyba trzeba będzie przy prefiksach zostać.
Małe odświeżenie.
Z ankiety jednoznacznie wynika, że ten wariant jest najbardziej pożądanym:
Panczo napisał(a)
Ja proponuje bez nazywawania językami:
Server-side
Bo to może być każdy język skryptowy PHP, Perl, ASP, ASP.NET, JSP
Mogą to być programy wykonywalne
Mogą to być np, rozszerzenia ISAPi itd.Client-Side
Tu wszystko co przerabia przeglądarka Czyli HTML, JS, VBScript, Flash, DHTML, CSS, XSLBazy danych
I tu już zagadnienia dotyczące zapytań i skladni SQL
Administrowanie bazami MYSQL, PostgreSQL, MSSQL, MSAccess
XML - i wszystko co z tym związane jak np XPath, XMLSchema, DTD XQuery, SAX, MSXMLAle jak się nad tym zastanowić to nie ma co włożyć w kategorie główną bo to tematy na osobne forum poswiecone Aplikacją webowym jak i stronom
OK, 3 działy, ale co na na dział główny?
<font size="1">P.S.
Mam dziwne przeczucie, że podział będzie złym pomysłem gdyż html/php/js za bardzo z sobą są powiązane i ludzie będą pisać zawsze w dziale głównym...</span>
Szczerze powiedziawszy możnaby się zastanowić nad dodatkowym działem: Ajax. Nie koniecznie pod tą nazwą, ale miejsce, w którym wszystkie techniki łączenia serwera i klienta by się opisywało (tzn. pytało o różne rzeczy, bo "opisywało" brzmiałoby jak by to był faq :) )
BTW: W tym podziale by Panczo jest jedna poważna wada: XML jest w bazach danych, a XSL w Client-Side. Trochę nie do końca rozsądny podział IMHO.
Sorry, ale ja zwątpiłem w ten podział chyba...
Ja chyba też. Chyba jednak zostajemy z prefiksami?
hyhy.. wiem, że temat podziału wisi tu od półtora roku [ugh] ale coś z tym trza zrobić :D
mam teraz czas by to wykonać, ale myślę, że wiele się zmieniło przez ten czas - można by od nowa przeprowadzic dyskusje jak to podzielic (na pewno trzeba bazy danych odłączyć, bo właśnie przeniosłem 5 wątków z [inne] tylko o bazach).
nie trzeba też już się sztywno trzymać tego, że musi być 1 dział i poddziały.. bo jak widać to na przykładzie Java i C#, poddziały powinny być raczej dla jakiś mniej ważnych bądź marginalnych rzeczy a nie dla całej gałęzi osobnych języków.
mi się widzi wydzielenie baz danych, które nijak mają się do działu webowego [ileż to lokalnych aplikacji z nich korzysta] - zarowno o samym SQL jak i jakiś tam konfiguracjach [to niby pasuje pod dzial Software, ale lepiej trzymac to razem].
kolejna rzecz to chyba server-side i client-side - choc wiem, ze to moze byc problem, bo server-side na 99% uzywa sie do generowania kodu client-side i pelne rozdzielenie jest niemozliwe.
czekam na wznownienie dyskusji czy jednak prefixy czy cos robimy [jak pisalem, teraz mam czas wiec sprawa nie umrze z zapomnienia]
houk! :)
Też właśnie ostatnio (z natłoku informacji o db) myślałem, że dobrze by było stworzyć oddzielny dział na forum "Bazy danych" ;)
I to by, mysle, wystarczylo - dzial webowy (serverside i clientside razem) i bazy danych :)
A moze w ogole wymyslmy na 4p nowa koncepcje for dyskusyjnych, polegajaca na tym, ze zamiast dzialow sa dostepne filtry i jeden topic moze miec ustawionych kilka filtrow, czyli np moge zrobic topic ktory bylby pokazywany jednoczesnie w filtrze C#, bazy danych i newbie. Do tego jakos fajnie zorganizowana przegladarka tego wszystkiego (nic nie stoi na przeszkodzie zeby wygladala ona tak teraz wyglada lista kategorii) - rowniez z mozliwoscia przegladania kilku filtrow na raz. Wtedy nie byloby problemow z podzialami (kazdy jezyk moze miec swoj filtr). Takiego czegos nie ma chyba nikt :)
Np lista moglaby wygladac tak:
Delphi, Pascal (podfiltry: Delphi, Pascal)
Tworzenie WWW (podfiltry: PHP, HTML [...])
[...]
Pozniej mozna by pojsc jeszcze dalej i kazdy user moglby se tworzyc wlasne filtry, np : ( Delphi | Pascal ) &~ Newbie :P
(yacooh ~ w tych filtrach uzytkownika chodzi mi o przegladanie, nie redagowanie :))
Coś jakt tagowanie postów? ciekawa koncepcja, ale raczej na osobną dyskusje, tutaj mowa tylko o podziale..
bady danych jako osobny dział - n/c chyba nie ma wątpliwości
client-side / server-side - przez te półtora roku wiele sie zmieniło :) "ajax" spowodował ze ten podział sie zaciera.. dlatego rozpatrywał bym dwa warianty:
Pierwszy
1) Bazy danych
2) Wszystko inne, nazwa do ustalenia (czyli to co teraz nazywa sie PHP/JS/XML)
Drugi
1)Bazy danych
2)Server-Side (PHP,ASP ale i AJAX)
3)Client-Side (XHTML,XML,CSS,JS)
I chciałbym mocno podkreslic, ze to ze masz problem z programem napisanym w php nie znaczy ze musiałbys go dawac do 3 działów bo generuje kod html korzystając z bazy danych! Kazdy powinien umiec zdecydowac którego miejsca w programie problem dotyczy...
Wolverine napisał(a)
A moze w ogole wymyslmy na 4p nowa koncepcje for dyskusyjnych, polegajaca na tym, ze zamiast dzialow sa dostepne filtry...
Ciekawy pomysl. Jego wada wg. mnie jest to, ze forum byloby duzo bardziej zasmiecone, ktos piszac jednego posta, bez przemyslenia do jakiej kategorii go skierowac zaznaczalby kilka opcji na raz. Wiecej pracy wtedy musieliby spedzac na forum moderatorzy.
Wolverine napisał(a)
Pozniej mozna by pojsc jeszcze dalej i kazdy user moglby se tworzyc wlasne filtry, np : ( Delphi | Pascal ) &~ Newbie :P
Tego pomyslu natomiast nie rozumiem. Co znaczy "tworzyc wlasny filtr" ? Masz na mysli to, ze gdybym teraz chcial napisac post o powiedzmy perlu to zamiast skierowac go do dzialu (czy filtru) inne zalozylbym filtr perl? Wtedy forum staloby sie calkowicie zasmiecone i bezuzyteczne. Jezeli masz na mysli to, ze uzytkownik tworzylby filtry na wlasny uzytek tylko, czyli chcialbym, zeby wspomniany juz perl pojawial sie wylacznie u mnie jako odrebny dzial, to w jaki sposob posty mialyby byc filtrowane, zeby akurat te, ktore traktuja o perlu trafialy do Twojego prywatnego filtra?
Mam nadzieje, ze nie zamotalem ;-P
EDIT:
Nie przeczytalem dokladnie Twojego posta, juz wiem o co Ci chodzi :) rzeczywiscie, to jest ciekawy pomysl, bez odbioru ;-P
Kooba: co do pomysłu pierwszego, to może po prostu "Webmastering"? ;)
A ja bym zrobił przy podziale jeden dział tylko dla PHP, jeden dla SQL, a jeden dla reszty (xml, js, css, xhtml), ze względu że tak to najczęściej wygląda z popularnością postów.
Pomysł wowo nie jest dobry - fakt, że o wiele rzadziej są posty np. o ASP ale jak się pojawią, to taki ktoś nie będzie wiedział gdzie to umieścić.
Kooba: AJAX raczej jednak client-side - to tu wszystko sie odbywa - po stronie klienta sa wysytale ino dane, rownie dobrze mozesz ajaxem pobrac statyczny html.
Mysle, ze stworze na razie dzial Bazy Danych, chetni [jak sie znajda] poprzenoszą wątki a co z tym działem to będziem dalej gadać.
Ale te bazy to rozumiem, że jako główna kategoria forum, np. pod tym działem?