Początkujący program łatwy zarobek -podstawy

@czysteskarpety @lukas_gab tylko że takich rzeczy nie można lekceważyć po prowadzą do cichego przyzwolenia na takie zachowanie a to moze mieć później opłakane skutki.
Bo teraz to najwyżej chłopak wyleci ze studiów, ale za oszustwo za kilka lat w pracy to można już iść siedzieć albo płacić gigantyczne odszkodowania.

Mieliśmy jakiś czas temu taką akcje, że koleś chciał użyć jakiegoś softu w pracy ale nie było go w wewnętrznym spisie dostępnych aplikacji. I zamiast zgłosić zapotrzebowanie, umotywować to i załatwić żeby je zakupiono to gość zrobił to czego najwyraźniej był nauczony (może też był z takiego dzikiego kraju jak polska?) czyli spiracił sobie. No bo przecież to wcale nie kradzież, nikt na tym nie traci i w ogóle.
Odszkodowanie wyszło na kilkadziesiąt tysięcy franków, nie pamiętam dokładnie ale chyba koło 30k CHF. I nie, nikt się nie użala że to może aż za nadto kogoś skrzywdzić ;]
Dorosły człowiek musi brać odpowiedzialność za to co robi.

@shalom Jednak reakcja wydaje mi się grubo przesadzona, a sam sposób wykonania spartaczony

Bolesław Wstydliwy napisał(a):

Shalom napisał(a):

@tomashi wysłałem odpowiednią informacje do sekretariatu AGH. Oni już sobie po akademikowym IP ustalą o kogo chodzi. I nie miej mi tego za złe, ja to robie w twoim interesie. Oszukiwanie w trakcie egzaminu akademickiego jest przestępstwem karnym (!)

Art. 272 k.k. Kto wyłudza poświadczenie nieprawdy przez podstępne wprowadzenie w błąd funkcjonariusza publicznego lub innej osoby upoważnionej do wystawienia dokumentu, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

Więc to nie jest tak ze cię najwyżej obleją, albo wywalą ze studiów. Możesz sobie narobić jeszcze więcej kłopotów. Bądź dorosłym człowiekiem i przyjmij konsekwencje swoich działań. Warunek to nie koniec świata.

Prawo tego forum:

Kopiuj

§2, punk 5: Serwis zobowiązuje się do nieudzielania informacji na temat danych osobowych osoby rejestrującej (w tym adresu e-mail) osobom trzecim.

https://4programmers.net/Regulamin

Prawo narodu polskiego:

Kopiuj

Art. 51. 1. Kto administrując zbiorem danych lub będąc obowiązany do ochrony
danych osobowych udostępnia je lub umożliwia dostęp do nich osobom
nieupoważnionym, podlega karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności
do lat 2.
2. Jeżeli sprawca działa nieumyślnie, podlega grzywnie, karze ograniczenia
wolności albo pozbawienia wolności do roku.

USTAWA
z dnia 29 sierpnia 1997 r.
o ochronie danych osobowych

Niżej podpisany,
Bolesław Wstydliwy,
książę krakowski i sandomierski

@Shalom
Cóż, mnie osobiście to przekonuje. Zauważ, że:

1. masz obowiązek podania danych osobowych w przypadku zgłoszenia się po nie policji lub protukatury. Nic takiego nie miało miejsca.
2. danymi osobowymi są wszystkie informacje, które mogą prowadzić do identyfikacji osoby fizycznej (Dz. U. z 2016 r. poz. 922). Stąd może być to opis tatuażu czy numer buta. Wszystko zależy od kontekstu. Tutaj - jak sam powiedziałeś - bardzo łatwo jest ustalić osobę po adresie IP.

Nie uważam że zachowanie autora tematu jest w porządku, wręcz przeciwnie. Jednak sądzę, że @Shalom również przekroczył swoje uprawnienia łamiąc prawo. Mimo, że działał słusznie.

Ja mam wrażenie że niektórzy się tu marnują jako programiści i powinni zasiadać na w ławach sądowych za grubą kasę :D :D

Polecam sie. Ale wystarczyło wywalić temat do kosza i mieć to w dupie, a nie na siłe próbować moralizować ludzi.

Tak widzę ludzi narzekających na Shaloma:

Sam inaczej podchodzę do tego typu sytuacji: najważniejsze dla mnie jest, że taki delikwent nie będzie w stanie konkurować ze mną na rynku pracy, więc mi to zupełnie nie szkodzi. Inną sprawą jest dewaluacja - a raczej utrzymanie zdewaluowanego stanu - polskich dyplomów.

Śmieszy mnie też nachalne używanie pejoratywnie zabarwionych słów (doniósł, kapuś jeden), przy jednoczesnym wybielaniu osoby, która zamierzała złamać prawo (nieprzestrzegane lub nie) oraz normy etyczne.

Zastanawia mnie też jedna sprawa: ochrona danych osobowych ochroną danych osobowych, ale czy ofiara przestępstwa naprawdę nie jest uprawniona do poznania tożsamości sprawcy?

@kq: sugerujesz że ktoś stąd był "ofiarą przestępstwa"? Co do job safety - ktoś kto kantuje na zaliczeniach tak czy siak nie jest żadną konkurencją na rynku pracy.

Pewne działania są podejmowane, żeby społeczeństwo ogółem wymagało od siebie.
Jeśli student od siebie nie wymaga, to społeczeństwo nie będzie mogło na nim polegać.

Jeśli jako naród chcemy trzymać jakiś poziom, to zarówno dla dobra tych ludzi, którzy idą na skróty, jak ludzi, którzy potrzebują fachowców powinniśmy tępić takie zjawiska.

Jako pracownicy chcielibyśmy pracować z ludźmi, na których możemy polegać i chcemy, żeby oni na nas mogli polegać. Nie chcemy, żeby 90% firm to były janusz softy?

To ja mam taki pomysł... Skoro wytrwali tropiciele moderatorskiego nadużywania władzy twierdzą, że IP to dane osobowe, po których łatwo zidentyfikować osobę, to ja tutaj o 12:00 wkleję rzeczone IP i czekam dobę na nazwisko delikwenta. Jeśli go nie dostanę, to wszyscy idziecie osobiście przeprosić Shaloma za swe pomysły z czapy.
Zakład stoi?

@somekind: Nie bądź śmieszny. Uczelnia bardzo łatwo zidentyfikuje delikwenta po IP. Teraz twierdzisz że "nazwisko i pesel to nie dane osobowe bo małe dziecko w chinach i tak nie będzie widziało co to za osoba".

Nie wiem czemu ten temat jeszcze istnieje , powinień zostać usunięty -młody dostał nauczkę ,oczywiśćie ktoś stał się zbyt drobiazgowy próbując pociągnac odpowiedzialność karną ,takich przypadków jest tysiące Widać jak na tacy ,że moderatorzy próbują utrzymać temat cały czas żywy,dla tych co tak bardzo chcą zgłebić tajniki poznania osoby kryjącej się za ip odsyłam do obowiązkowej lektury http://tinyurl.com/hr3pryj

Shalom napisał(a):

@tomashi wysłałem odpowiednią informacje do sekretariatu AGH. Oni już sobie po akademikowym IP ustalą o kogo chodzi. I nie miej mi tego za złe, ja to robie w twoim interesie. Oszukiwanie w trakcie egzaminu akademickiego jest przestępstwem karnym (!)

Art. 272 k.k. Kto wyłudza poświadczenie nieprawdy przez podstępne wprowadzenie w błąd funkcjonariusza publicznego lub innej osoby upoważnionej do wystawienia dokumentu, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

Więc to nie jest tak ze cię najwyżej obleją, albo wywalą ze studiów. Możesz sobie narobić jeszcze więcej kłopotów. Bądź dorosłym człowiekiem i przyjmij konsekwencje swoich działań. Warunek to nie koniec świata.

@Shalom tak szczerze powiedz serio coś wysłałeś, czy po prostu dobry troll ? :D

A powiedzcie mi, czy adres e-mail podlega ochronie jeśli ktoś podaje ten adres w treści wątku na forum?
Taki adres e-mail można wpisać na facebooku, i jeśli dana osoba tego nie wyłączyła to znajdziemy pasujący profil :)

Tak samo osoba wypowiadająca się na forum świeci swoim adresem IP. Jeśli osoba nie chce podawać tych danych, to niech stosuje odpowiednie proxy.

Polecam poczytać Regulamin korzystania z Serwisu w którym jasno jest napisane, że:

Administratorzy oraz moderatorzy dokonają wszelkich starań, aby na forum nie było
Materiałów reklamowych, tzw. spamu
Treści obraźliwych

@Shalom jest moderatorem, a @tomashi rejestrując się na tym forum zaakceptował postanowienia regulaminu.
Treść jest obraźliwa dla systemu szkolnictwa wyższego w Polsce dlatego też moderator @Shalom dokonał wszelkich starań, żeby zapobiec dalszym treściom obraźliwym wstawianym przez użytkownika @tomashi

pingwindyktator napisał(a):

@kq: sugerujesz że ktoś stąd był "ofiarą przestępstwa"?

Nie sądzę. Poszkodowaną stroną jest uczelnia lub profesor/doktor prowadzący egzamin.

@Shalom jest moderatorem, a @tomashi rejestrując się na tym forum zaakceptował postanowienia regulaminu.
Treść jest obraźliwa dla systemu szkolnictwa wyższego w Polsce dlatego też moderator @Shalom dokonał wszelkich starań, żeby zapobiec dalszym treściom >obraźliwym wstawianym przez użytkownika @tomashi

Bezsens, takim tokiem rozumowania policjant może zabić każdego przestępcę, nawet jak tylko ucieka z lizakiem ze sklepu. Właśnie o to chodzi że mógł to zrobić w granicach prawa usuwając temat i banując cwaniaka ale wybrał "szarą strefę".

Widzę @Shalom troll się udał :D

W ogóle napawa mnie smutkiem taki upadek ideałów i marzeń. http://forum.studia.net/topic/5100-agh-co-wybrać-pomocy/ kolega był ambitny, chciał studiować informatykę/teleinformatykę a teraz chce kupić napisanie przez kogoś kolokwium z programowania. Jak to się w kilka miesięcy potrafi odmienić... ;] A potem będzie narzekanie że hurr durr studia w polsce to gunwo, mam magistra, na studiach same 5 i stypendium, a teraz do pracy mnie nigdzie nie chco!

pingwindyktator napisał(a):

@somekind: Nie bądź śmieszny. Uczelnia bardzo łatwo zidentyfikuje delikwenta po IP. Teraz twierdzisz że "nazwisko i pesel to nie dane osobowe bo małe dziecko w chinach i tak nie będzie widziało co to za osoba".

Twierdzę, że numer za którym kryje się cały akademik ludzi nie jest danymi osobowymi. Dlatego chcę Ci dać szansę udowodnić, że nie mam racji.

kq napisał(a):

Nie sądzę. Poszkodowaną stroną jest uczelnia lub profesor/doktor prowadzący egzamin.

Na miejscu absolwenta AGH również czułbym się poszkodowany.
I czuję się także poszkodowany jako podatnik. Skoro już partycypuję w utrzymaniu uczelni, to wolałbym, aby studiowali tam wartościowi ludzie, którzy chcą się czegoś nauczyć, a nie leserzy, którzy w sumie nie wiem co chcą osiągnąć.

Trzeźwy Polityk napisał(a):

Bezsens, takim tokiem rozumowania policjant może zabić każdego przestępcę, nawet jak tylko ucieka z lizakiem ze sklepu.

Z taką logiką, to faktycznie musisz być politykiem.

Jak ci poszło thomas?

Pewnie ,już ,nie ,studiuje ,:D

Mało tego. Poszedł do paki :D

@Shalom, @somekind:
"Opinia Grupy Roboczej ds. Ochrony Danych, powołanej przez Parlament Europejski i Radę Europejską (rozdz. III pkt 3 przykład 15) uznała literalnie adres IP za dane dotyczące osoby możliwej do zidentyfikowania, stwierdzając, że: "dostawcy usług internetowych oraz menedżerowie lokalnych sieci mogą, stosując rozsądne środki, zidentyfikować użytkowników internetu, którym przypisali adresy ip ponieważ systematycznie zapisują w plikach daty, czas trwania oraz dynamiczny adres IP (czyli ulegający zmianie po każdym zalogowaniu) przypisany danej osobie. To samo odnosi się do dostawców usług internetowych, którzy prowadzą rejestr (logbook) na serwerze HTTP Nie ma wątpliwości, że w takich przypadkach można mówić o danych osobowych, w rozumieniu art. 2 Dyrektywy".

W związku z powyższym należy uznać, że w przypadkach, gdy adres IP jest na stałe lub na dłuższy okres czasu przypisany do konkretnego urządzenia, które przypisane jest z kolei konkretnemu użytkownikowi, należy uznać, że stanowi on daną osobową."

http://www.giodo.gov.pl/319/id_art/2258/j/pl/

@pingwindyktator no geniuszu ale znów wychodzi ze nie umiesz czytać ze zrozumieniem bo cały ten akapit odnosi się do... dostawców usług internetowych! Dla nich te dane stanowią dane osobowe bo oni są w stanie na ich podstawie identyfikować konkretne osoby. Wszystko to odnosi się do dostawców a nie do dowolnej osoby która loguje adresy IP. Masz to zresztą wyjaśnione poniżej cytatu który wkleiłeś. Uznałeś ze wytniesz to co nie pasuje do twojej tezy? o_O

Niemniej adres IP będzie uznawany za dane osobowe jedynie wówczas, gdy podmiot przetwarzający adres IP ma jednocześnie dostęp do danych łączących adres IP z innymi danymi identyfikującymi osobę

@pingwindyktator ma rację @Shalom niedoczytałeś: "Niemniej adres IP będzie uznawany za dane osobowe jedynie wówczas, gdy podmiot przetwarzający adres IP ma jednocześnie dostęp do danych łączących adres IP z innymi danymi identyfikującymi osobę. Do czasu, gdy podmiot nie uzyska pewności, że sam nie jest w stanie łączyć adresu IP z innymi danymi identyfikującymi osobę, powinien zabezpieczać adres IP tak jakby był on daną osobową."

Shalom napisał(a):

cały ten akapit odnosi się do... dostawców usług internetowych!

Jeden cytat odnosi sie wprost do dostawców usług internetowych.

Shalom napisał(a):

Niemniej adres IP będzie uznawany za dane osobowe jedynie wówczas, gdy podmiot przetwarzający adres IP ma jednocześnie dostęp do danych łączących adres IP z innymi danymi identyfikującymi osobę

Myślałem, że ustaliliśmy już że masz również dostęp do miejsca studiowania delikwenta. Co istotne, dalej mamy
"Do czasu, gdy podmiot nie uzyska pewności, że sam nie jest w stanie łączyć adresu IP z innymi danymi identyfikującymi osobę, powinien zabezpieczać adres IP tak jakby był on daną osobową."

Coraz bardziej śmieszy mnie ten wątek - koleś chciał zaliczenie, a dostał pro bono dwudziestu darmowych e-adwokatów.

Jeśli wątek ten nie skończy w koszu lub w dziale dla moderatorów to sugeruję przenieść go do kategorii Perełki i przypiąć do górnej belki. Będzie stanowił przestrogę dla przyszłych kombinatorów (i przyszłych obrońców uciśnionych).

De facto adresy IP wszystkich użytkowników mogłyby zostać upublicznione, i nadal nie byłyby dla nikogo z nas danymi osobowymi.

Co więcej, wiele forów i systemów komentarzy jakoś upublicznia te dane, i jakoś nikt nie płacze z tego powodu. Nie wierzę, żeby bijący tutaj pianę nasi forumowi szeryfowie tego nie wiedzieli.

@furious programming: Nie wiem co tu śmiesznego: samozwańczy szeryf podjął interwencję przewracając się o własne nogi i dalej nie dociera do niego że leży.

I taki mały offtop - wśród walczących z uciskiem moderatorskim tytanów intelektu mamy programistów: Delphi, C++, Javy i PHP.
.NET po raz kolejny udowadnia swoją supremację.

Pora rozproszyć uwagę.
Zauważyliście że w niektórych krajach płaci się ciężkie pieniądze żeby uczyć się w szkole na wysokim poziomie a w Polsce płaci się żeby poziom był jak najmniejszy a papier jak najpewniejszy? Chyba że ktoś zna jakąś dobrą prywatną uczelnię w Polsce.