Czy Forex i krypto to SCAM?

Szukam opinii osób, które miały styczność, interesowały się lub mają pojęcie jak działa cały ten Forex, rynek krypto, inwestycje wysokiego ryzyka, giełdy, akcje. Kto na tym najwięcej zarabia? Można nie mając układów, wyższego stanowiska gdzieś samodzielnie umiejętnie korzystając z różnych źródeł z czasem zarobić całkiem spore sumy, statystycznie większe niż człowiek zajmujący wyższe stanowisko w korporacji, który śmiało może pozwolić sobie na wiele?

Jak to jest z tymi forexami, giełdami? Ma sens pchanie się w to czy raczej to czysty hazard i pump&dump scheme, a zyskują na tym ci, którzy siedzą w polityce, mają układy, zajmują bardzo wysokie stanowiska, spekulanci lub ci, którzy wybili się w nieuczciwy sposób?

Jakie umiejętności praktyczne daje bycie dobrym traderem oprócz sprytu i wiedzy jak wyrolować innych?

whiteman808 napisał(a):

Szukam opinii osób, które miały styczność, interesowały się lub mają pojęcie jak działa cały ten Forex, rynek krypto, inwestycje wysokiego ryzyka, giełdy, akcje. Kto na tym najwięcej zarabia? Można nie mając układów, wyższego stanowiska gdzieś samodzielnie umiejętnie korzystając z różnych źródeł z czasem zarobić całkiem spore sumy, statystycznie większe niż człowiek zajmujący wyższe stanowisko w korporacji, który śmiało może pozwolić sobie na wiele?

Jak to jest z tymi forexami, giełdami? Ma sens pchanie się w to czy raczej to czysty hazard i pump&dump scheme, a zyskują na tym ci, którzy siedzą w polityce, mają układy, zajmują bardzo wysokie stanowiska, spekulanci lub ci, którzy wybili się w nieuczciwy sposób?

Jakie umiejętności praktyczne daje bycie dobrym traderem oprócz sprytu i wiedzy jak wyrolować innych?

Ty się lepiej w to nie pakuj chyba, że chcesz skończyć na forum dla ludzi zadłużonych i z problemami. Najbezpieczniej jest założyć, że aby zarobić to po prostu trzeba swoje cztery litery trochę poruszać. Jak mi nie wierzysz to poszukaj w internecie. Wiele historii "wizjonerów" co się dorobili... depresji i pół miliona długu. Co do sprytu nawet się nie oszukuj, są o wiele sprytniejsi i mądrzejsi od Ciebie

@whiteman808 troche umiejetnosci programowania i opracowana strategia dla win rate conajmniej na poziomie 60%. Bez tego nawet nie mysl o Forex'ie.

Ja mam sporo doświadczenia z forexem, cfd, crypto od strony backoffice.
Jako że tworzyłem platformy dla wyżej wymienionych assetów to czasami miałem dostęp do realnych statystyk.
Jeżeli chcesz się wzbogacić szybko to zapomnij.
Tzn może ci się uda raz, ale potem 4x przegrasz i zostaniesz z zerem albo długami.

Żadne platformy nad którymi pracowałem nie były scamem. Natomiast gdyby było prosto wygrać ot tak z rynkiem, to spece z wielkich fintechów by dawno zarabiali na tym fortunę.
I teraz zazwyczaj duże fintechy grają przeciwko tobie i o ile sama gra jest sprawiedliwa (w sensie nie scam) to oni mają zaplecze które pozwala im regularnie wygrywać z Tobą.

I nie wierz w żadne szkolenia, magiczne pewniaki. To jest 100% scam.

Wiec jeszcze raz jak chcesz być day traderem na tych assetach jak działa cały ten Forex, rynek krypto, inwestycje wysokiego ryzyka, giełdy, akcje
to byłbym gotów założyć się że stracisz pieniądze.

Natomiast jak chodzi o inwestycje to

• crypto (długoterminowo btc)
• gieldy, akcje (etfy, lub jakikolwiek sensowny portfel topowych firm)
  jak najbardziej są sensownymi opcjami. Ale to jest raczej długoterminowa akumulacja majątku a nie szybki zarobek.

Jest jeszcze jedna ciekawa strona tej branży.
Jeżeli powiedzmy zrezygnujesz z wizji bycia day traderem (żeby zarabiać na tym), ale na tyle Cię to interesuje że się dużo nauczysz, to masz szanse dostać się do tych firm co robią biznes w tych działkach. A praca jako taki trader to dużo stresu ale również zarobki które pozwolą ci się dorobić więcej i szybciej niż cokolwiek wymienione wyżej.

TLDR: Legitne platformy to nie scam. Natomiast rynek Cię zje i wypluje z długami. Nie idź w to. (chyba że chcesz zdobyć wiedze)

Inwestowanie aktywne to jest wyższa szkoła jazdy i większość uczestników przegrywa ze średnia rynkową - czyli innymi słowy zarabiają mniej niż inwestowali by na ślepo we wszystkie spółki zgodnie ich udziałem w danym indeksie - czyli mówiac wprost z jakimś ETF na dany indeks. Dzieje się tak głównie z 2 powodów:

• to co wspomniano wcześniej - niesemetryczny dostęp do wiedzy, czyli wszelkiego rodzaju insyttucje finansowe, które mają ogromne sztaby analityków, czytają dokumenty publikowane przez spółki itp. Plus całkiem prawdopodobne, że mają też dostęp do informacji niejawnych, do których nie powinni mieć dostępu.
• drugi czynnik to sama natura giełdy. Czytałem kiedyś fajną książkę, która wyjaśnia, że z reguły indeks ciągną pojedyncze spółki. Jak akurat nie trafisz w nie przy inwestowaniu aktywnym to Twoje wyniki prawie na pewno będą poniżej przeciętnej. Analogicznie jest z dniami - kiedyś widziałem takie fajne wyliczenia, gdzie było pokazywane że na przestrzeni np. 10 lat, gdybyś nie był na giełdzie przez wybran np. 10 dni to Twój zysk mógł spaść np o 30%...

Reasumujac dla takich szaraczków jak my zdecydowanie lepsze podejście długoterminowe to inwestowanie w indeksy, które dają fajny zysk w długim okresie czasu. W wyobraźni funkcjonuje mit, że na giełdzie zarabia się dużo i szybko, ale tak to tylko w filmach i na youtubie. Rzeczywistość jest taka, że długim okresie czasu (~20 lat) mówimy tutaj o 6-10% zysku rocznie z dużym spadkami sięgającymi nawet 50% kapitału w międzyczasie - czyli innymi słowy np. po 5 latach możesz być na minusie.

PS o Forex to nawet nie piszę - bo to już koledzy dobrze ujęli przede mną.

Nie wiem co wy tak straszycie tymi długami. Przecież co najwyżej zamknie ci pozycję. Skąd długi?

Aby bawić się day tradingiem trzeba nauczyć się platformy np. jak ustawić stop loss i opracować strategie których się przestrzega. Zazwyczaj platformy albo Trading View oferuje wiele ułatwień typu gotowe indykatory itd. Trzeba nauczyć się z nich korzystać. Jeżeli ktoś nie trzyma emocji na wodzy, gra bez strategii albo używa dźwigni to jest to zwykły hazard.

Dźwigni używa się tylko po to aby nie trzymać całej kasy na platformie i jest to mała dźwignia do x5. Wszystko powyżej to hazard.

@Golang

indykatory

chodzi o tarota dla mezczyzn?

WeiXiao napisał(a):

@Golang

indykatory

chodzi o tarota dla mezczyzn?

Wiesz właśnie mam fajny pomysł na apkę z tą całą astrologią i tarotem. Work in progress.

Golang napisał(a):

Nie wiem co wy tak straszycie tymi długami. Przecież co najwyżej zamknie ci pozycję. Skąd długi?

Pewnie stąd, że daily trading na crypto działa na umysł podobnie, jak hazard: https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0306460322002702

W przypadku krypto działa to tak, że:

• ktoś ma FOMO
• bierze kredyt / wrzuca swoje oszczędności, żeby wskoczyć na ten wózek
• traci kasę
• ma znowu FOMO

I koło się zamyka. Wcześniej, zanim kryptowaluty były modne to tę rolę pełnił Forex i ta magiczna dźwignia finansowa.