Nie sądzę.. i 99.99% dzieci pewnie tak samo. Więc samo bycie ochrzczonym nie ma się nijak do bycia katolikiem (mentalnie).
No tak, a czy sądzisz że 7-letnie dziecko wie czy jest katolikiem mentalnie? I tak decydują o tym rodzice - z parafii można się wypisać i od tej pory nie jesteś katolikiem. Tak samo rodzice decydują o tym czy są katolikami, a co za tym idzie czy ich dziecko będzie katolikiem - przynajmniej do momentu ukończenia 18 lat.
Nie pojscie na wybory jest niejako protestem. No ale fakt Marooned - lepiej juz wybrac mniejsze zlo.
Popieram natomaist idee pustego glosu, jak w to w niektorzych krajach jest, jezeli zadna partia Ci nie odpowiada, zaznaczasz glos pusty. Jest to liczone do frekwencji.
Adam Boduch napisał(a)
Nie pojscie na wybory jest niejako protestem. No ale fakt Marooned - lepiej juz wybrac mniejsze zlo.
Popieram natomaist idee pustego glosu, jak w to w niektorzych krajach jest, jezeli zadna partia Ci nie odpowiada, zaznaczasz glos pusty. Jest to liczone do frekwencji.
A orientuje się ktoś czy frekwencja ma wpływ na kasę jaką dostają po wyborach partie? Bo gdzieś czytałem ze ma wpływ dlatego wszyscy tak zachęcają do udziału w wyborach. Jakby ktoś miał o tym info to podajcie namiar.
@a_s_f, Ustawa o finansowaniu partii politycznych. Przelicznik jest "na głos", czyli za każdego wyborcę partia dostaje ileś tam złotówek. W artykule 29 jest tam odpowiedni wzór. Najdroższe są głosy w pierwszych 5% po 10 zł. Najtańsze te powyżej 30% po 1,5PLN.
Z obecnym rządem jest trochę jak z demokracją - mamy rządy miernot. Ale to najlepsze co nas spotkało i na co nas stać w chwili obecnej.
Nie wiem jak Wy, ale ja mimo wszystko wolę u władzy złodziei, niż idiotów, ludzi o jakiś chorych zapędach i mentalności 3. letniego dziecka. Bo jak to można nazwać inaczej:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7229404,J__Kaczynski__Za_naszych_czasow_byla_grypa_ptasia_.html
Wyższych lotów przemyślenia to chyba w podstawówce można usłyszeć, ale cóż, dla niektórych liczy się tylko by kij wetknąć w mrowisko. Czy można na takiego kogoś głosować?
A jak słyszę, że PiS jest uczciwy i najuczciwszy to:
http://wiadomosci.onet.pl/2067822,11,zona_posla_pis_moze_miec_powazne_klopoty,item.html
Dlatego wolę "złodziejską" prywatyzację, a najlepiej niech sprzedają półdarmo - tak jak to było ze Starym Browarem w Poznaniu(który stał się obecnie wizytówką tego miasta) - bo inaczej i tak przez idiotów upadnie i nikt już za darmo nawet nie tknie, jak to było w przypadku stoczni.
Koziołek napisał(a)
Szkoła powinna udostępniać salę parafii/parafiom i to nie tylko katolickim.
Dlaczego powinna?
Szkoła to miejsce nauki i wychowywania, nie indoktrynacji religijnej.
Ja nie mam nic przeciwko lekcjom religii, o ile polegałyby one na omawianiu różnych znanych na świecie wyznań i były czymś w rodzaju połączenia historii z kulturoznawstwem. Tylko, że w Polsce to niemożliwe, bo "religia" oznacza "katolicyzm".
AdamPL napisał(a)
Sam jego widok chyba nikomu nie przeszkadza?!
Mi przeszkadza. Jest to symbol religijny, szkoły powinny być świeckie.
W końcu teoretycznie nie jesteśmy państwem religijnym, prawda?
@somekind, ponieważ pozwala to na kontrolę tego co naprawdę dzieje się na lekcjach religii. Poza tym wychodzę z założenia, że można się dogadać w tej sprawie jeżeli ułatwi to organizację zajęć zarówno kościołom jak i ułatwi życie dzieciakom.
Nie rozumiem, przecież nikt tego nie kontroluje.
Ja uważam, że jeśli ktoś czuje się członkiem jakiejś wspólnoty i chce poznawać jej obyczaje i wierzenia, to powinien robić to w miejscu należącym do tejże wspólnoty. Szkoła to za mało "uduchowione" miejsce na robienie rzeczy mających znaczenie dla kościoła.
To juz chyba nie pamietacie jak lekcje religii wygladały. Przewaznie sie przeciez odrabiało/odpisywało zadania na inne przedmioty i ewentualnie gadało z kolegami o sprawach nie zwiazanych z religia, więc gdzie tu jakas indoktrynacja?
a_s_f: to tym bardziej po co tracić czas dziecka? W tym czasie mogłoby się rozwijać w jakimś sensownym kierunku.
http://www.tvp.info/informacje/polska/jak-liderzy-po-ustawiali-przetarg
Kto dalej na nich głosuje ? :-P
Dziękuję bardzo za wypowiedzi - poparcie dla PO nie jest już dla mnie tak zagadkowe.
Co najważniejsze tak mocno ugruntowane przekonania starczą na całe dekady poparcia. Właściwie to żeby brutalnie zaszkodzić Platformie – PiS powinien się rozwiązać (co dziwnie kojarzy mi się z morałem ostatniej części trylogii Matrix). :-D
Nie wiem natomiast, dlaczego ten wątek zahaczył o tematy religijne. Najprawdopodobniej zadziałały mechanizmy skojarzeniowe kreowane przez media. Szczerze współczuję. Przeżyłem 17 lat edukacji i jakoś nie mogę sobie przypomnieć czy w klasach były krzyże czy nie...
piechnat - próbujesz słabych sztuczek erystycznych z obracaniem wszystkiego w żart, naśmiewaniem się i kpieniem. Temat odbiegł bo akurat na fali taki temat był, ale ci co odbiegli od tematu na początku odpowiedzieli na podstawowe pytanie, więc powinni też zadowolić Twą żądzę wiedzyw tej materii.
Może teraz dla kontrastu przedstawisz nam swoje powody poparcia PiS? Ale w sensownej formule, a nie prześmiewczej.
Marooned napisał(a)
Temat odbiegł bo akurat na fali taki temat był, ale ci co odbiegli od tematu na początku odpowiedzieli na podstawowe pytanie, więc powinni też zadowolić Twą żądzę wiedzyw tej materii.
zadowolili, ja tylko zwróciłem uwagę na skojarzenia, mnie się jakoś religia z polityką nie kojarzy, a miłośnikom PO tak…
Marooned napisał(a)
Może teraz dla kontrastu przedstawisz nam swoje powody poparcia PiS? Ale w sensownej formule, a nie prześmiewczej.
Właściwie to już napisałem na początku:
http://4programmers.net/Forum/584823#id584823
piechnat napisał(a)
zadowolili, ja tylko zwróciłem uwagę na skojarzenia, mnie się jakoś religia z polityką nie kojarzy, a miłośnikom PO tak…
Lubisz brunetki? Bo jeśli nie, to znaczy, że wolisz chłopców.
piechnat napisał(a)
Marooned napisał(a)
Może teraz dla kontrastu przedstawisz nam swoje powody poparcia PiS? Ale w sensownej formule, a nie prześmiewczej.
Właściwie to już napisałem na początku:
http://4programmers.net/Forum/584823#id584823
Te serwisy to w zasadzie były wzorowane na bardzo popularnym serwisie spieprzajdziadu.(pl/com), jako zwykła kontr odpowiedź. A Marooned nie pytał jakie serwisy czytasz tylko dlaczego ty popierasz PiS.
Np:
bo uważam, że jedynie ta partia promuje wartości chrześcijańskie (taka wypowiedź ma dla mnie sens i jest zrozumiała i to jest jeden z punktów w, którym PiS i PO troszkę się różnią).
Tylko mi nie wyjeżdżaj z patriotyzmem. Te gadki w stylu: "Kaczyński jest prawdziwym patriotą i on broni Polskę, a cała reszta to banda zdrajców" są wypowiadana raczej wypowiedzi poniżej poziomu rozsądku, szczególnie, że ten "patriota" nie zna nawet słów hymnu narodowego (zresztą ktoś powyżej zaznaczył czemu nie głosuje na PiS i zasadzie chodziło mu o to, że w PiSie panuje bardzo naiwne pojęcie polityki zagranicznej wynikające z bardzo uproszczonego podejścia do patriotyzmu).
piechnat napisał(a)
Marooned napisał(a)
Temat odbiegł bo akurat na fali taki temat był, ale ci co odbiegli od tematu na początku odpowiedzieli na podstawowe pytanie, więc powinni też zadowolić Twą żądzę wiedzyw tej materii.
zadowolili, ja tylko zwróciłem uwagę na skojarzenia, mnie się jakoś religia z polityką nie kojarzy, a miłośnikom PO tak…
Mam przypomnieć jaka partia modliła się o deszcz w kaplicy sejmowej? :)
Albo osobnicy z której partii najgorliwiej przemawiają do wiernych w chrześcijańskich miejscach kultu?
MarekR22 napisał(a)
A Marooned nie pytał jakie serwisy czytasz tylko dlaczego ty popierasz PiS.
było napisane: "bo jest nie wygodny", bo przeszkadzał tak ważnym osobom że do pomocy użyli telewizji i wywołali dziwne zjawisko socjologiczne, pewnie ludzie z PiS nie chcieli kręcić lodów z kimś od ITI i tak się skończyło... najgorsze że telewizja kłamie do tej pory...
Tylko mi nie wyjeżdżaj z patriotyzmem. Te gadki w stylu: "Kaczyński jest prawdziwym patriotą...
wystarczy że nie jest w nic umoczony, oczywiście dla mnie bo Ty bardziej od uczciwości cenisz chyba dobry wygląd...
a jak Ci znajdą stenogramy obciążające samego Tuska to wtedy zmiękniesz?
Marooned napisał(a)
Mam przypomnieć jaka partia modliła się o deszcz w kaplicy sejmowej? :)
Albo osobnicy z której partii najgorliwiej przemawiają do wiernych w chrześcijańskich miejscach kultu?
taaaa... a teraz zadaj sobie pytanie, skąd to wiesz? bo Ci powiedział twój idol wojewódzki czy przeczytałeś w jakiejś opiniotwórczej gazecie? jeśli chodzi o deszcz to zwyczajny porządek liturgii, to jest co roku w każdym kościele (mam znajomych organistów) natomiast tematów politycznych to się nie porusza (bo niby w którym momencie, przy kazaniu ;) ), jeśli Ci chodzi o radio maryja to inna sprawa, to jest radio PiSowskie ale Tuskowych mediów jest o wiele więcej, z resztą rydzyk nie jest lubiany w środowiskach kościelnych, to jest szczególny przypadek którego czepiły się media, żeby zmotywować wszystkich antyklerykałów do wzięcia udziału w wyborach...
[dopisane 1]
szczególnie, że ten "patriota" nie zna nawet słów hymnu narodowego
nie rozśmieszaj mnie, nawet 7latki znają, on się pomylił... tak się zdarza czasami...
zauważ że pomyłek PO nie pokazuje się w TVN...
[dopisane 2]
i żeby było jasne, nie mówię że PiS mi się podoba, jeśli znajdzie się inna partia, która będzie "niewygodna" to ją wybiorę...
w tym momencie wybieram mniejsze zło...
piechnat napisał(a)
było napisane: "bo jest nie wygodny", bo przeszkadzał tak ważnym osobom że do pomocy użyli telewizji i wywołali dziwne zjawisko socjologiczne, pewnie ludzie z PiS nie chcieli kręcić lodów z kimś od ITI i tak się skończyło... najgorsze że telewizja kłamie do tej pory...
A w TVP to co się dzieje? W ciągu kilku miesięcy przewinęło się tam trzech prezesów: Farfał, Szwedo i teraz Szatkowski - wierny giermek "perona" Gosiewskiego, były wiceprezes Bumaru. Na TV on się zna tyle co ja na szydełkowaniu. TVP została przejęta przez PiS na spółkę z SLD i nawet się z tym nie kryją
http://www.dziennik.pl/polityka/article477852/Zobacz_jak_PiS_i_SLD_dziela_sie_TVP.html
Kto tu "zjawisko socjologiczne" robi? Do tego każdy prezio po miesiącu "nieczego nie robienia" zgarnął odprawę taką, że ja tyle w rok nie zarabiam, a kasa na nich idzie z abonamentu (dobrze, że większość olewa abonament - słusznie).
Tylko oczywiście głośno się o tym nie mówi, co się w TVP wyrabia. Idę o 100 PLN, że na tym forum większość bladego pojęcia nie ma, jaka tam szopka jest. Tylko rzucę hasło "platforma cyfrowa TVP" - poszukajcie sobie o tym choćby na satkurier.pl - najpierw jak pierwszy prezes Piotr Farfał zapowiadał, że kanały TVP będą niekodowane za darmo z satelity, a jak drugiemu prezesowi się nagle ten pomysł "odwidział" i ludzie zostali wystawieni do wiatru. Aż petycja w tej sprawie była na petycja.satkurier.pl To wszystko się dzieje za kulisami, bo mediami i telewizją tak od strony nadawania itp. interesują się nieliczni.
Oglądałem program Wildsteina. To co on tam prezentuje to jest po prostu paranoja. Zaprosił jakąś babcię psycholog i była godzina najeżdżania na PO bez żadnych sensownych argumentów. To co robi TVN to jest pikuś do tego, co się pod rządami PiS w TVP wyprawia. Szkoda, że Tusk nie ma jaj, żeby ich rozgonić.
piechnat napisał(a)
wystarczy że nie jest w nic umoczony
A księżyc to kto zajumał? (lol) A poważnie: jest umoczony od czasów PC i umacza się cały czas. Lata za byłymi ubekami, z których 90% to stare dziady, których ściganie teraz po tylu latach nie ma większego znaczenia, poza czysto ideologicznym (tj. "yeah - źli zostali ukarani", co z tego, że nawet jakby nie zostali to by za rok lub dwa zmarli ze starości)
piechnat napisał(a)
a jak Ci znajdą stenogramy obciążające samego Tuska to wtedy zmiękniesz?
Jak znajdą, że pali zioło, to osobiście pojadę go uściskać i spalić lulka :-D A poważnie: nie znajdą, do tego to co napisałeś to jest właśnie typowy sposób myślenia fanów PiS, tj. haka znajdziemy na każdego. Stenogramy, podsłuchy, państwo policyjne - takie słowa podsumowują rządy PiS (zbyt długie).
piechnat napisał(a)
taaaa... a teraz zadaj sobie pytanie, skąd to wiesz? bo Ci powiedział twój idol wojewódzki czy przeczytałeś w jakiejś opiniotwórczej gazecie?
Lepiej sobie TVP włączyć i Wildsteina wraz z jego farmazonami posłuchać
piechnat napisał(a)
Tuskowych mediów jest o wiele więcej
Zasięg TVP jest większy
piechnat napisał(a)
zauważ że pomyłek PO nie pokazuje się w TVN...
Nikt ich nie pokazuje, bo aż tak żałosnych to nie ma (hymn, szalik do góry nogami, itp.)
piechnat napisał(a)
i żeby było jasne, nie mówię że PiS mi się podoba
Nieeeee, wcale :>
PS: A moja opinia? Popieram PO. Czemu? Bo w tej chwili tylko PO jest w stanie skutecznie przeciwstawić się PiS-owi, nie ma politycznej alternatywy na tyle silnej. Jak pisano wyżej: wolę względny spokój i chociaż próby jakichkolwiek sensownych działań za rządów PO niż przygody z Lepperem, Giertychem, podsłuchy pielęgniarek itp. itd. Wymieniać można długo.
Gdyby była reaktywacja Polskiej Partii Piwa z Rewińskim na czele - zagłosowałbym na nich bez wahania :-) Chociaż program mieli dobry [browar]
piechnat napisał(a)
Marooned napisał(a)
Mam przypomnieć jaka partia modliła się o deszcz w kaplicy sejmowej? :)
Albo osobnicy z której partii najgorliwiej przemawiają do wiernych w chrześcijańskich miejscach kultu?taaaa... a teraz zadaj sobie pytanie, skąd to wiesz? bo Ci powiedział twój idol wojewódzki czy przeczytałeś w jakiejś opiniotwórczej gazecie? jeśli chodzi o deszcz to zwyczajny porządek liturgii, to jest co roku w każdym kościele (mam znajomych organistów) natomiast tematów politycznych to się nie porusza (bo niby w którym momencie, przy kazaniu ;) )
Skąd to wiem? Z dowolnych mediów, i tych pro PO i pro PiS. Twierdzisz, że sfabrykowano informacje o modleniu się o deszcz albo przemówienie Jarka na Jasnej Górze? :|
A porządek liturgii.. co to ma wspólnego z pracą ówczesnego rządu świeckiego państwa? Nikt im nie broni iść w wolnym czasie do kościoła, ale niech nie robią tego w ramach swojej "pracy".
Dorzuciłbym jeszcze błyskotliwy pomysł [na szczęście skrytykowany przez Kościół] by oficjalnie uznać Jezusa królem Polski...
PS. I skąd pomysł, że Powiatowy jest moim idolem? Chyba Ci się z kimś pomyliłem..
Wybór jest jaki jest, i z istniejących partii (liczących się) PO jest chyba najlepszym rozwiązaniem. Dlaczego?
Ponieważ jest spokój i wszystko jakoś idzie do przodu. Po prostu mam po dziurki w nosie wymachiwania szabelką na wszystkich w stylu PISowskim, obrażania się na cały świat i zajmowaniem pierdołami!
Zresztą moje poglądy na temat PIS są jawne (patrz: stopka )
MarekR22 napisał(a)
piechnat napisał(a)
Marooned napisał(a)
Może teraz dla kontrastu przedstawisz nam swoje powody poparcia PiS? Ale w sensownej formule, a nie prześmiewczej.
Właściwie to już napisałem na początku:
http://4programmers.net/Forum/584823#id584823Te serwisy to w zasadzie były wzorowane na bardzo popularnym serwisie spieprzajdziadu.(pl/com), jako zwykła kontr odpowiedź.
Tak gwoli ścisłości - spieprzajdziadu.com nie jest pro PO, tylko anty PiS. A spotykają się tam przedstawiciele głównie UPR(sam założyciel strony o ile się nie mylę, jest za UPR) PO, SLD. A i czasem też pojawiają się też notki przeciw rządowi(rzadko bo rzadko ale są) i bez wątpienia panuje tam większy obiektywizm.
Sonda z Onet.pl, która chyba wszystko wyjaśnia na temat popularności PO w sondażach:
ta wysoka wartość "Nie da się tego logicznie wyjaśnić" jest wskaźnikiem irytacji ludzi popierających PiS.
A mnie wkurza, że oni mają za małe poparcie i muszą być w koalicji z najbardziej nepotyczną i nieuczciwą partią w historii tego kraju :/