Jak pozbyć się trolli?

Chce dyskutować na 4p z ludźmi, którzy reprezentują jakiś poziom. Obecnie rozmowy tutaj są często zdominowane przez ludzi, którzy nie mają kompletnie nic do powiedzenia lub ich podstawowym i jedynym celem w dyskusji jest udowodnienie drugiej stronie, że nie ma racji (bez jakichkolwiek argumentów).

Nie mam zamiaru utrzymywać takiego bytu.

Dlatego będę wdzięczny za Wasze pomysły na naprawienie sytuacji. Aktualnie największym problemem jest to, że zbanowany user wraca po 5 minutach pod innym nickiem. Jak skutecznie się przed tym bronić? Rejestracja z podaniem numeru telefonu jest obecnie dla mnie jedynym rozwiązaniem, które może okazać się skuteczne. Jednak może macie jakieś inne pomysły?

Czy w polskim internecie jest jakieś miejsce gdzie udało się to zrobić?

Kiedyś prowadziłem swoje forum, gdzie był zakaz multikont, więc były bany na IP, wiadomo każdy przez VPN może sobie zmienić.
Z nr telefonu może być pewien problem, bo od razu odezwie się w Polakach, jeśli czegoś zakazujesz to faza buntu i inne powstania.
Myślę, że zmiana powinna być też w regulaminie, bo najwięcej trolli jest w tematach typu dyskusje na temat kariery i samej branży, gdzie moim zdaniem ludzie z wykopu lub randomowe osoby idą pośmiać się jak to w IT teraz upada.

Shadow bany, ban dla @CoderOne

Jeśli ktoś ma poniżej 10 reputacji, to nowy temat musi zaakceptować moderator.

Jakiś inteligentny inaczej robi tu śmietnik, a potem robi screeny i wrzuca na wykop. Tak właśnie się bawią ci programiści 15k XD

Weryfikacja numeru telefonu nie przejdzie. Niby jest możliwość blokowania wirtualnych numerów, ale i tak są stronki za free, które pozwalają omijać problem weryfikacji telefonu.

Odróżnijmy dwie rzeczy:

• trolowanie
• ludzie poniżej pewnego poziomu

1. Takich faktycznych trolli może być trudno wykryć na podstawie jednego wpisu. Tak po prostu - każdy może mieć swoje zdanie, natomiast jeśli ktoś przez ileś tam postów gada o jednym i tym samym "kontrowersyjnym" temacie w sposób jawnie konfrontacyjny to już takiego człowieka łatwo namierzyć.
2. Z drugiej strony są tu użytkownicy, którzy niekoniecznie są trollami, ale ewidentnie pomylili 4p z wykopem czy X. Tych z kolei wyłapać łatwiej bo od razu widać jakieś bezpośrednie wrzutki osobowe, jechanie po jakichkolwiek innych poglądach, niesprowokowane wyzwiska itp.

Pytanie, których chcesz się pozbyć.

No to dajemy listę - najpierw pomysły, a poniżej ich uzasadnienie:

1. system ostrzeżeń
2. system automatycznego zamiatania/usuwania twórczości danego pacjenta
3. blokowanie nowych użytkowników z wysyłaniem PW
4. limit czasowy na zamieszczanie wątków/postów/komentarzy/PW
5. konieczność "zasłużenia się" w działach technicznych, żeby uzyskać dostęp do Kariera/offtopic/flame
6. pilnowanie proporcji pisania w działach punktowanych i "luźnych"
7. blokada umieszczania postów w wątku jeden pod drugim tego samego autora
8. wykrywanie i czekanie na weryfikację, jeśli system wykryje zakładanie konta na FP/IP już posiadany (zwłaszcza jeśli dane są powiązane z kontem zablokowanym)
9. ukrócenie raportowania w złej woli
10. możliwość współmoderacji przez społeczność
11. podczas rejestracji konieczność podania działającego maila albo telefonu
12. Shadowban

Wyjaśnienia:

1. Obecnie nie ma ostrzeżeń. Jeśli ktoś się zachowuje niefajnie to moderator może nic nie zrobić, edytować wpis pacjenta, dać mu ostrzeżenie słowne (publicznie albo na PW) lub dać bana. I czasami ciężko jest ocenić, czy to już zasługuje na bana, a dany czyn jest wystarczająco karygodny ;) Jakbyśmy wprowadzili system ostrzeżeń, które się po jakimś czasie kasują (coś jak punkty karne przy prawie jazdy) to przy stwierdzeniu jakiegoś niefajnego zachowania - dajemy pacjentowi ostrzeżenie. Sam widzi, że ma np. 3 z 5, więc sam ocenia, czy się uspokaja, czy dalej trolluje. Jak się zbierze limit (np. podane 5) to dostaje bana z automatu. Pierwszy np. na dzień, potem tydzień, miesiąc a ostatni będzie już na stałe. Usprawni to na pewno walkę z trollami, ułatwi życie moderatorom, a poza tym zasady staną się przejrzystsze. Teraz ludzie narzekają (i mają tutaj, niestety, dużo racji) że obecnie ban jest uznaniowy.
2. To jest coś, co znają dobrze moderatorzy - jak się trafi jakiś pajac, który wyśle pełno głupich postów, komentarzy, zacznie dawać łapki za wszystko co się da itp, to potem posprzątanie po nim to nieraz kilkanaście/kilkadziesiąt minut. Trzeba wchodzić do PA, szukać w dzienniku zdarzeń śladów jego aktywności, a potem ręcznie kazdy wpis wywalać.Strasznie dużo z tym roboty. A powinno być tak, że wchodzę do PA, wybieram użytkownika (np. @pradoslaw ), zaznaczam za jaki okres chcę posprzątać (może być tak, że stary user się wkurzy/odwali mu i zacznie trololować) i anulujemy wszystko, co w tym czasie zrobił (włącznie z kasowaniem i edycją swoich postów)
3. Nowy użytkownik przez jakiś czas nie powinien móc wysyłać prywatnych wiadomości, albo jakaś malutką liczbę, ewentualnie odpowiadać na to, co inni do niego napiszą (jeśli np. dał jakieś ogłoszenie w "drobnych" i otrzymuje odpowiedzi). Teraz zdarzają się inwazje botów - zakłada konto i wysyła hurtowo do wszystkich jakiś spam
4. także ukrócenie spamowania. Można (przynajmniej - nowi użytkownicy, chociaż w sumie to nie przychodzi mi do głowy scenariusz, w którym taka opcja by się mogła przydać luldziom ze stażem) zrobić jakies blokady, typu że dodanie kolejnego posta to przerwa minutę, kolejny czeka 5 minut, potem pół godziny itp. Jeśli ktoś normalnie korzysta z forum to nie będzie raczej tego odczuwał, za to spamerzy i trolle szybko zostaną zablokowani.
5. Najwięcej trolli (oraz najtrudniej wykryć spam i bredzenie) jest w luźniejszych kategoriach. Więc możemy wprowadzić ograniczenie, że póki nie masz X postów w działach punktowanych (czyli raczej technicznych, z wyłączeniem kariery) to nie możesz pisać w kariera, offtopic czy flame. W ten sposób łatwo odsiejemy trolli - bo jak ktoś zacznie nabijać punkty w działach technicznych pisząc bezwartościowe posty to szybko zostanie wykryte i ukrócone
6. to trochę podobne do poprzedniego punktu - że nawet jak ktoś "zasłuży" na dostęp do kategorii przyciągających trolli, ale potem bedzie tylko pisać o polityce we Flame, to blokada powinna się ponownie odpalić.
7. Tego chyba nie trzeba rozwijać ;) Przykładowo - @HaskeIl tak często robi w wątku "Koniec" we Flame: wrzuca ciągle jakieś swoje newsy, jeden pod drugim, co wygląda bardziej na wygłaszanie monologu, a nie wątek na forum
8. To chyba też nie wymaga wyjaśnień szczególowych: banujemy użytkownika, który wchodził z IP 1.2.3.4 albo miał np. fingerprint 3425j3khjlkhf38hjtrjlkrf. Po jakimś czasie ktoś z tego IP/FP stara się założyć konto. System wykrywa podejrzaną działalność i konto czeka na ręczną aktywację przez któregoś z moderatora. User może się zalogować, ale poza odpowiedzią na PW od moderatora, wszystko inne ma zablokowane. A moderator pisze do takiego typa, ustala czy to troll czy zbieg okoliczności i odblokowuje albo banuje.
9. Kilka dni temu było tak, że jakiś użytkownik zgłosił praktycznie w tym samym momencie kilkadziesiąt raportów. Cięzko ocenić, czy zrobił to ręcznie, czy jakiś bot był wykorzystany. W każdym razie - użył raportów nie do zgłaszania treści łamiących regulamin, ale do wywalenia tego, co mu sie nie podobało/z czym się nie zgadzał. W związku z tym można wprowadzić blokadę czasowo-ilościową (coś analogicznego do pkt. 4. Po paru raportach - czas dopuszczenia do wysłania kolejnego się wydłuża. Plus limit max. 2 raportów tego samego usera do jednej/tej samej treści.
10. Można dać trochę więcej decyzyjności w ręce użytkowników. Przykładowo - jeśli kilka osób z odpowiednim stażem/reputacją zaraportuje ten sam post to stanie się on ukryty i będzie oczekiwać na weryfikację przez moderatora. Plus każdy miałby możliwość zaproponowania zmian w dowolnym poście - jeśli coś jest źle napisane, jeśli są jakieś treści łamiące regulamin, jeśli jest błędne formatowanie kodu itp. Taka edycja by nie była automatycznie klepnięta, ale czekałaby na weryfikację przez moderatora, który zobaczy/oceni jakie zmiany są proponowane i podejmie decyzję, czy ja zatwierdza, poprawia czy anuluje.
11. wiem, że założenie darmowego maila to 2 minuty, ale zawsze jakoś to jednak utrudni zadanie spammerom. Przy rejestracji trzeba podać maila, na którego przesłany zostanie link aktywacyjny. Wysłanie linku może trwać kilka minut, które dla zwykłego użytkownika będą do przeżycia, ale troll się zacznie irytować ;) Opcja z telefonem jest lepsza, ale nie wiem, czy to nie odstraszy części porządnych i dobrych userów. Sam średnio lubię podawać swój numer, więc rozumiem, że cześć osób by do tego podeszła sceptycznie i nieufnie.
12. Czasem to jest lepsza opcja - bo jak damy bana to troll może wrócić zaraz z nowym kontem, które trzeba namierzyć, skasować i tak w kółko. A jak dostanie shadowa to zanim się zorientuje ze nikt jego wypocin nie widzi, trochę czasu minie. A taki szkodnik zmarnuje swój czas i energię na pisanie sam do siebie :D

UPDATE
odnośnie pkt.1, czyli systemu ostrzeżeń: można by wprowadzić taki mechanizm, że nie tylko jawnie udzielone ostrzeżenia się liczą, ale także podjęte działania przez moderatorów. I np. (liczby przypadkowe, bez jakiejś analizy, chodzi jedynie o pokazanie zasady):

• 10 skasowanych komentarzy to 1 ostrzeżenie
• 3 skasowane posty (skasowane, przeniesione do Kosza itp.) to 1 ostrzeżenie

tymczaski napisał(a):

Weryfikacja numeru telefonu nie przejdzie. Niby jest możliwość blokowania wirtualnych numerów, ale i tak są stronki za free, które pozwalają omijać problem weryfikacji telefonu.

@tymczaski: dasz jakiś namiar na coś co działa? Bo kiedyś próbowałem, ale to co mi się udało znaleźć to były numery z jakichś poblokowanych pul, albo już użyte wszędzie gdzie tylko można po 100 razy :(

Nieironicznie - symboliczna opłata za rejestrację np 5 zł blikiem. Odstraszy największych trolli

Kiedyś chyba nawet Twitter to planował :D

Drugi to np dwa tygodnie blokady po rejestracji w kategoriach najbardziej obleganych przez trolli.

W pewnym momencie trolle znudzą się czekaniem dwa tygodnie aż wrzucą posta

CoderOne napisał(a):

Nieironicznie - symboliczna opłata za rejestrację np 5 zł blikiem. Odstraszy największych trolli

Myślę, że odstraszy również nie-trolli

Płatne forum

Ja tam nie przejmuje się trollami. Świetnie sprawdza się podgląd postu w powiadomieniach i to wystarcza, by nie czytać troll-postów. Poważniejszym problemem tego forum jest niski poziom dyskusji technicznych. Prawie w ogóle nie ma postów dotyczących różnych implementacji i problemów programistycznych.

Nie da się.

Frustraci wykazują się determinacją i zaangażowaniem w systematyczne podgryzanie społeczności którego można im wręcz pozazdrościć. Gotowi są ponieść wszelkie niewygody byleby tylko napsuć komuś krwi i napaskudzić w obcym podwórku. Tak naprawdę jedyne co działa, to posiadanie zdrowej i silnej społeczności tworzącej tak dużą ilość pożytecznej zawartości, że tego typu toksyny stają się zbyt rozrzedzone i przestają być odczuwalne, a wręcz stają się elementem forumowego kolorytu.

Tyle że nie bardzo widzę jakbyśmy mieli taką bazę budować. Fora jako takie odchodzą do lamusa, a nowych użytkowników ze świecą by można szukać. Kiedyś ludzie przychodzili i być może potem zostawali bo mieli jakieś problemy i szukali rozwiązań, ale teraz mają Chat GPT więc i to źródełko wyschło. Jak dla mnie to sytuacja trochę bez wyjścia, a wykwity trolli to taki dość modelowy przykład objawu końcówki cyklu życiowego internetowego serwisu.

Spearhead napisał(a):

Kiedyś ludzie przychodzili i być może potem zostawali bo mieli jakieś problemy i szukali rozwiązań, ale teraz mają Chat GPT więc i to źródełko wyschło.

Wciąż zdarzają się nieogarnięci, którzy nie potrafią zadać pytań Chatowi, albo nie wiedzą, że jest taka możliwość.
Przecież gdy wyszukiwarka Google zdominowała rynek, to w ciąż pojawiało się pełno ludzi, którzy zamiast googlować, pytali na forum.

Teraz jeśli jest mniejszy ruch na 4programmers to raczej nie jest to wina Chatu GPT, tylko konkurencyjnych serwisów społecznościowych.

rejestracja na telefon nic ci nie da bo w internecie jest masa darmowych numerów, a starter dostaniesz w każdej żabce za 5 zł
poblokuj Tora (w sieci są listy exit nodów), VPNy (tak samo, w sieci są listy znanych VPNów), dorzuć geoblock na kraje poza polską i wytniesz większość śmieszków bo nie będą mieli jak wrócić albo stwierdzą że wolą iść robić chlew gdzie indziej

możesz też zamknąć rejestrację i zrobić system invitów taki jak ma lobste.rs (https://lobste.rs/users), nie ma wtedy łatwej możliwości powrotu bo musisz znać kogoś kto cię wpuści i widać też kto wpuszcza bydło więc można wyrzucić i taką osobę

powodzenia

Spine napisał(a):

Teraz jeśli jest mniejszy ruch na 4programmers to raczej nie jest to wina Chatu GPT, tylko konkurencyjnych serwisów społecznościowych.

Format forumowy umarł, 4p się jeszcze jakoś trzyma, ale też w porównaniu z tym co było rok, dwa, pięć temu to jest równia pochyła. Nie w trollach jest problem tylko w tym, że oprócz nich niewiele jest.

każde wspomnienie o polityce i gorących społecznie tematach- usunięcie posta i ban.
Przecież nawet sami moderatorzy napędzają hejt i trollowanie robiąc wyjazdy polityczno-personalne xD

Przenieść się na stałe na discorda, gdzie wystarczy weryfikacja nr telefonu : )

Rejestracja na numer telefonu. Te konta co już są to nie muszą i nagle okaże się, że nie warto mieć bana.

@pradoslaw , czy można liczyć, że któryś z pomysłów zostanie wdrożony w miarę szybko?

wartek01 napisał(a):

Odróżnijmy dwie rzeczy:

• trolowanie
• ludzie poniżej pewnego poziomu

1. Takich faktycznych trolli może być trudno wykryć na podstawie jednego wpisu. Tak po prostu - każdy może mieć swoje zdanie, natomiast jeśli ktoś przez ileś tam postów gada o jednym i tym samym "kontrowersyjnym" temacie w sposób jawnie konfrontacyjny to już takiego człowieka łatwo namierzyć.
2. Z drugiej strony są tu użytkownicy, którzy niekoniecznie są trollami, ale ewidentnie pomylili 4p z wykopem czy X. Tych z kolei wyłapać łatwiej bo od razu widać jakieś bezpośrednie wrzutki osobowe, jechanie po jakichkolwiek innych poglądach, niesprowokowane wyzwiska itp.

Pytanie, których chcesz się pozbyć.

IMHO tylko 2, lub połączenie tych dwóch grup jest sens ścigać.

Trolling jest niemożliwe udowodnić jeżeli ktoś kogoś nie obraża i jest cwany. Wiem bo sam takiego cfaniaka na discordzie próbowałem kiedyś wyjaśnić przed administracją, nawet miałem screeny gdzie chwali się (ex)koledze że robi to specjalnie, więc wiedziałem że leci sobie w wała.

Może komuś się to nie podobać, ale taka jest rzeczywistość, i jeżeli się obraża na administracje albo wdaje się w przepychanki, szkodzi tylko sobie i społeczności.

@cerrato

system ostrzeżeń

To jest najważniejsza rzecz. W obecnym modelu ktoś może smrodzić, ale być recydywistą. Co z tego że jego ataki na innych czy offtopy są usuwane - jak za jakiś czas znowu to powiela. Nie będą tu wymieniał nickami, ale są po prostu użytkownicy którzy są złośliwi nagminnie, i nic z tym nie jest robione oprócz usuwania ich treści.

konieczność "zasłużenia się" w działach technicznych, żeby uzyskać dostęp do Kariera/offtopic/flame
pilnowanie proporcji pisania w działach punktowanych i "luźnych"

No dobrze, tylko że w zasadzie nie każdy chce dyskutować na techniczne tematy. Forum jest już wystarczająco martwe.
Dyskusje zresztą o karierze są dla niektórych ciekawsze od rozważania OOP czy ile aniołów jest na szpilce.
Flame powinno być usunięte w ogóle.

możliwość współmoderacji przez społeczność

słaby pomysł. jak zostaną tacy rozgarnięci jak teraz, to zrobicie sobie palenie na stosie i do końca rozwalicie forum
Szczególnie że część geniuszy nazywa trollingiem inne poglądy od swoich.

podczas rejestracji konieczność podania działającego maila albo telefonu

Nie wiem czy ludzie nie mieli by obaw gdyby takie dane wyciekły.

Mokona napisał(a):

Szczególnie że część geniuszy nazywa trollingiem inne poglądy od swoich.

No właśnie OP ma takie tendencje...
Uważa, że dobrze prowadzi ten serwis i po zwróceniu uwagi na nieprofesjonalizm zespołu reaguje komentarzami w stylu:

pradoslaw napisał(a):

Chce dyskutować na 4p z ludźmi, którzy reprezentują jakiś poziom. Obecnie rozmowy tutaj są często zdominowane przez ludzi, którzy nie mają kompletnie nic do powiedzenia lub ich podstawowym i jedynym celem w dyskusji jest udowodnienie drugiej stronie, że nie ma racji (bez jakichkolwiek argumentów).

Przykład: Zapraszamy wszystkich użytko...

Spine napisał(a):

Mokona napisał(a):

Szczególnie że część geniuszy nazywa trollingiem inne poglądy od swoich.

No właśnie OP ma takie tendencje...
Uważa, że dobrze prowadzi ten serwis i po zwróceniu uwagi na nieprofesjonalizm zespołu reaguje komentarzami w stylu:

pradoslaw napisał(a):

Chce dyskutować na 4p z ludźmi, którzy reprezentują jakiś poziom. Obecnie rozmowy tutaj są często zdominowane przez ludzi, którzy nie mają kompletnie nic do powiedzenia lub ich podstawowym i jedynym celem w dyskusji jest udowodnienie drugiej stronie, że nie ma racji (bez jakichkolwiek argumentów).

Przykład: Zapraszamy wszystkich użytko...

Jeżeli ktoś formułuje takie uwagi w taki sposób "to też jest niezłe - nie rozumiemy sarkazmu. no kurcze czy zajmują się tym forum jacyś inteligentni ludzie czy same julki?" to nie dziwię się że OP reaguje takimi komentarzami.

Nie znam tych dyskusji więc nie będę brał strony, ale tak na pierwszy rzut oka jak zwykle znana użytkowniczka wyróżnia się chamstwem.

Byłem w życiu na wielu forach. Praktycznie wszystkie upadły z powodu cenzury. 4p czeka podobny los, a administracja pomoże mu w tym jeszcze szybciej ze swoimi pomysłami.

cerrato napisał(a):

1. konieczność "zasłużenia się" w działach technicznych, żeby uzyskać dostęp do Kariera/offtopic/flame

Nie mam obiekcji co do offtopic i flame, ale czemu kariera?
Masa ludzi potrzebuje pomocy w kwestiach kariery, mieliby sobie na siłę wymyślać problemy techniczne, żeby móc spytać o to, co ich naprawdę interesuje? To by rodziło absurdalne sytuacje.

1. pilnowanie proporcji pisania w działach punktowanych i "luźnych"

Lekko wybuchnąłem śmiechem. :)
Zaproponowałem ponad 4 lata temu. Później wielokrotnie o tym przypomniałem, zazwyczaj właśnie w kontekście lepszego trzymania porządku na forum, bo to by załatwiło jakieś 80% problemów.
No, ale nigdy nie było woli wprowadzenia takiego rozwiązania, więc pozostaje mi tylko dalej obserwować walkę z problemami wynikającymi z jego braku.

Takie tam przypomnienie.

1. blokada umieszczania postów w wątku jeden pod drugim tego samego autora

Sam to zrobiłeś w tym wątku. :P

No i nie będę się nawet czepiał, bo takiej blokady nie powinno być. Możliwość napisania posta pod swoim ma duży sens - np. ktoś założy wątek z jakimś problemem, nikt mu nie będzie umiał pomóc, ale autor po jakimś czasie wpada na rozwiązanie i je opisuje.

Lekko wybuchnąłem śmiechem.
Zaproponowałem ponad 4 lata temu.

Wiele z rzeczy na mojej liście już było wałkowane X razy, nie są to nowości (albo przynajmniej - nie wszystko). Jeśli coś jest mądre i sensowne to warto o tym przypominać, aż w końcu może uda się to wdrożyć

blokada umieszczania postów w wątku jeden pod drugim tego samego autora
[...]
Sam to zrobiłeś w tym wątku.

No niestety, nie ja to zrobiłem. Mój post był komentarzem, ale został przez innego moderatora (moim zdaniem - niesłusznie, bo kwestia dot. tymczasowych numerów telefonów jest zupełnie offtopem i nie ma związku z głównym tematem wątku) przekształcony w post. Także sorry, ale pudło :(

Poważniejszy problem jest z istniejącymi kontami ale mnie razi bardziej problem nowych kont bo wydaje się prostszy a nie rozwiązany.
Teraz można założyć konto i od razu dodać post. To prowadzi m.in takich patologii:

1. Rozkręcanie awantur – nowe konto wrzuca prowokację, potem kilka innych świeżych kont ją podbija.
2. Ataki personalne – kilka nowych kont pojawia się naraz tylko po to, by zaatakować jednego użytkownika.

Zaglądam tu sporadycznie a i tak zaobserwowałem obydwie sytuacje i to nie raz.
Można to ograniczyć prostym rozwiązaniem jak na meczykach: blokada na pierwszy post przez np. 24 godziny od rejestracji. Tam to ogranicza napływ emocjonalnych komentarzy po meczach i kontrowersjach. Potencjalna zmiana oczywiście tylko dla działu Kariera.

PS. Jeśli kogoś ciekawi jak i dlaczego realizowana jest poważna moderacja nowych kont to warto spojrzeć na tennisforum.com, które ma bardzo wysoki próg wejścia. Ja widzę analogie jeśli chodzi o problemy które to forum miało w przeszłości a które ma obecnie to.

Zgodnie z Chat GPT( bardzo skrócona wersja żeby nie spamować ja ktoś chce to sam zgłębi temat):

Jak wygląda dodanie komentarza z nowego konta?
Nowy użytkownik nie może od razu pisać swobodnie — każdy post trafia najpierw na moderację i pojawia się dopiero po zatwierdzeniu. Trzeba napisać kilka takich postów (szacunkowo 3–10), zanim uzyska się pełny dostęp do forum. To działa jak bariera: trollowi nie chce się czekać, a wartościowy użytkownik pokaże jakość i cierpliwość.

Dlaczego tak trudno?
Forum ma wysoki próg wejścia, bo kobiecy tenis budzi silne emocje — wiele osób obstawia zakłady, co prowadzi do ataków na zawodniczki i fanów. Przez lata pojawiały się fale jednorazowych kont, botów i udawanych ekspertów, więc forum wybrało prewencję zamiast reakcji.
Dzięki temu udało się utrzymać silną, merytoryczną społeczność, gdzie wypowiadają się ludzie z realną wiedzą: prawnicy, trenerzy, lekarze, specjaliści od przepisów. Technicznie pomaga w tym też silnik forum (vBulletin), który automatycznie filtruje linki, podejrzane słowa i zbyt szybką aktywność.

Myślę że najmniej inwazyjnym rozwiązaniem jest ustawienie postów nowych osób na niewidoczne i dopiero gdy zostaną zaakceptowane będą widoczne.

A jak pozbyć się narzekaczy? Nie wiem, ale jest HackerNews gdzie nie ma takiego syfu i na pewno na nim trzeba się wzorować.

Na pewno mają lepszych moderatorów, którzy potrafią ucinać ludzi którzy robią więcej syfu

Autorytaryzm moderacji dla użytkowników z niską reputacją. Banować, banować i jeszcze raz banować. Nie na podstawie regulaminu, rozległych ustaleń itp. tylko na podstawie własnych odczuć moderatora. Im prostsza będzie to procedura tym lepiej.

Będą płakać, dlaczego mnie zbanowaliście itp. Niech płaczą...

Okres karencji na nowe posty dla nowych user'ów na dzień czy dwa to też dobry pomysł. Trolle nie mają z natury cierpliwości, musza się odgryźć czy trollować od razu.

cerrato napisał(a):

Wiele z rzeczy na mojej liście już było wałkowane X razy, nie są to nowości (albo przynajmniej - nie wszystko). Jeśli coś jest mądre i sensowne to warto o tym przypominać, aż w końcu może uda się to wdrożyć

Najlepsze, że wtedy to zostało uznane za żart.

No niestety, nie ja to zrobiłem. Mój post był komentarzem, ale został przez innego moderatora (moim zdaniem - niesłusznie, bo kwestia dot. tymczasowych numerów telefonów jest zupełnie offtopem i nie ma związku z głównym tematem wątku) przekształcony w post. Także sorry, ale pudło :(

To jeszcze lepiej - bo mamy przypadek brzegowy, którego nie uwzględniłeś w swojej propozycji.
Co w takiej sytuacji? Zabraniamy moderatorowi zamieniać komentarza w post, żeby nie było dwóch postów z rzędu?

WeiXiao napisał(a):

Na pewno mają lepszych moderatorów, którzy potrafią ucinać ludzi którzy robią więcej syfu

Chciałbym wiedzieć, jak to technicznie działa, bo tutaj wycięcie trolla na ogół powoduje, że on wraca i robi więcej syfu.

Mjuzik napisał(a):

Autorytaryzm moderacji dla użytkowników z niską reputacją. Banować, banować i jeszcze raz banować. Nie na podstawie regulaminu, rozległych ustaleń itp. tylko na podstawie własnych odczuć moderatora. Im prostsza będzie to procedura tym lepiej.

Z niską, tzn. jaką?
Bo jak dla mnie, to właściwie każdy ma niską...

a co z postami ludzi którzy ewidentnie kłamią, udają ze studiowali informatykę, ale nie studiowali?
co z "Karoliną", dziennikarzem który szuka tu potwierdzenia swoich gównotezek do głównortykułu?
Panowie jak widzą że pisane przez niby-kobietę to tracą rozum i nabierają się na ewidentne brednie, podobno to się "retoryka autorytetu " nazywa: "Wiadomo jak mało jest dziewczyn na informatyce "