Hej,
Planuję zrobić OE (wiem, że dla niektórych może to być kontrowersyjne, ale nie o tym jest ten post), pracując jednocześnie na umowie o dzieło oraz na kontrakcie B2B. Z prawnego punktu widzenia wydaje się to legalne, ale zastanawiam się, czy zleceniodawca lub firma, z którą mam umowę B2B, mogą w jakiś sposób dowiedzieć się, że pracuję równocześnie na obu tych umowach.
Z góry dzięki za pomoc!
A w jakiej branży?
Bo nie można w ramach UoD robić tego samego, na co ma się JDG.
somekind napisał(a):
A w jakiej branży?
Bo nie można w ramach UoD robić tego samego, na co ma się JDG.
UoD to umowa o wykonanie projektu programu komputerowego, JDG to też działalność związana z programowanie i coś takiego jest nielegalne ?
Zależy od tego jak masz umowę skonstruowana. Ja mam jawny zapis o zakazie konkurencji oraz świadczenia usług dla klientów mojego pracodawcy. Nic nie stoi natomiast na przeszkodzie robienia niezależnych rzeczy czyli na jednej umowie robie dla sektora finansowego na drugiej na sektorze ubezpieczeń i wszystko jest ok
woolfik napisał(a):
Zależy od tego jak masz umowę skonstruowana. Ja mam jawny zapis o zakazie konkurencji oraz świadczenia usług dla klientów mojego pracodawcy. Nic nie stoi natomiast na przeszkodzie robienia niezależnych rzeczy czyli na jednej umowie robie dla sektora finansowego na drugiej na sektorze ubezpieczeń i wszystko jest ok
Jedna i druga działalność zarobkowa jest dla kompletnie różnego sektora.
U mnie w umowie o zakazie konkurencji i poufności jest podobnie napisane, czyli zakaz konkurencji oraz świadczenia usług dla kientów pracodawcy (czyli tak jak u Ciebie) i dodatkowo jest napisane, że w okresie trwania umowy pracownik ma prawo podejmować dodatkowe działalności zarobkowe o niekonkurencyjnym charakterze.
Oczywiście zapytałem się też chata gpt co o tym sądzi i trochę martwi mnie ten fragment:
Problem może pojawić się, jeśli zakres umowy o dzieło pokrywa się z zakresem działalności gospodarczej. Jeśli umowa o dzieło dotyczy tworzenia oprogramowania, a JDG również dotyczy tego samego, ZUS może uznać, że umowa o dzieło powinna być rozliczana jako działalność gospodarcza i obciążyć ją składkami.
czyli zakaz konkurencji oraz świadczenia usług dla kientów pracodawcy
Masz listę klientów "pracodawcy"? Albo inną możliwość weryfikacji, kto jest a kto nie jest? Zakładam, że nie chcesz pytać, skoro chcesz OE ukryć.
dodatkowo jest napisane, że w okresie trwania umowy pracownik ma prawo podejmować dodatkowe działalności zarobkowe o niekonkurencyjnym charakterze
A masz wytłumaczone, co to jest "charakter niekonkurencyjny"? Bo to mi brzmi bardzo ogólnie. Ktoś mógłby się pokusić o interpretację, że samo programowanie to konkurencja, nawet jeśli inny sektor.
kelog napisał(a):
czyli zakaz konkurencji oraz świadczenia usług dla kientów pracodawcy
Masz listę klientów "pracodawcy"? Albo inną możliwość weryfikacji, kto jest a kto nie jest? Zakładam, że nie chcesz pytać, skoro chcesz OE ukryć.
dodatkowo jest napisane, że w okresie trwania umowy pracownik ma prawo podejmować dodatkowe działalności zarobkowe o niekonkurencyjnym charakterze
A masz wytłumaczone, co to jest "charakter niekonkurencyjny"? Bo to mi brzmi bardzo ogólnie. Ktoś mógłby się pokusić o interpretację, że samo programowanie to konkurencja, nawet jeśli inny sektor.
Co do pierwszego, to mam podany załącznik z podmiotami o których jest mowa w paragrafie dotyczącym zakazu konkurencji.
Jeśli chodzi o drugi punkt, to ciężko powiedzieć, nie ma podanej definicji konkurencyjności.
Karmider napisał(a):
woolfik napisał(a):
Zależy od tego jak masz umowę skonstruowana. Ja mam jawny zapis o zakazie konkurencji oraz świadczenia usług dla klientów mojego pracodawcy. Nic nie stoi natomiast na przeszkodzie robienia niezależnych rzeczy czyli na jednej umowie robie dla sektora finansowego na drugiej na sektorze ubezpieczeń i wszystko jest ok
Jedna i druga działalność zarobkowa jest dla kompletnie różnego sektora.
U mnie w umowie o zakazie konkurencji i poufności jest podobnie napisane, czyli zakaz konkurencji oraz świadczenia usług dla kientów pracodawcy (czyli tak jak u Ciebie) i dodatkowo jest napisane, że w okresie trwania umowy pracownik ma prawo podejmować dodatkowe działalności zarobkowe o niekonkurencyjnym charakterze.
Z własnego niewesołego doświadczenia mogę powiedzieć, że określenie "działalność konkurencyjna" ma bardzo szerokie znaczenie, tzn. nie możesz pracować jako programista dla żadnej firmy, niezależnie od branży.
Działalność niekonkurencyjna oznacza, że możesz po godzinach pracować jako fotograf, florysta albo dostawca jedzenia, ale nie programista.
Na początku kariery też mi się wydawało, że jeśli będę pracować dla firmy z zupełnie innej branży to nie będzie to konkurencja, ale mój ówczesny pracodawca miał niestety inne zdanie.
Najprostszym rozwiązaniem jest zmajstrowanie sobie spółki z o.o. na taki użytek. Wiele firm prowadzących księgowość takim podmiotom ma jeszcze możliwość udostępnienia innej spółki jako współudziałowca któremu daje się 20 % udziałów w spółce i myk - dzięki temu nie jest to wspólnik znaczący który ma cokolwiek do powiedzenia w spółce, ale jednocześnie wystarczy to dla ZUSu żeby żadnych składek nie wymagać, to samo dotyczy NFZ.
Myk polega na tym, osoba fizyczna czy prowadzi JDG czy też nie - to jest jedna i ta sama "osoba prawna" a jak jest spółka zoo i osoba fizyczna to są dwie różne "osoby prawne"
Bo jak tam wyżej czytam co niektórzy próbują stawać na rzęsach żeby tylko udowodnić przed ZUSem że jedno jest nie związane z drugim a ZUS i tak swoje wie. I swoje zrobi.
A jak z OE przy UoP?
Dajmy na to masz dwie firmy UoP na pełen etat, teoretycznie pracodawca tak jakby kupuje twój czas na UoP, czyli powinno się pracować 16 godzin dziennie, najpierw jedna potem druga.
Zostaje jedynie konkurencja, ale jak nie masz nic w umowie o zakazie konkurencji?