Windows 8

start można dodać, są co prawda nieoficjalne 'pacze', ale jednak ;)
Nie wiem czy do tych oficjalnych wersji beta od MS są ładne spolszczenia? Bo drażni mnie tylko ang. lub pół na pół, nie mogłem też obejść momentu pierwszego uruchomienia bez podawania hotmaila... jeśli nie da się bez tego to głupie, teraz wszędzie trzeba mieć skrzynki hotmail do windowsa, gmail do androida, więcej! więcej!

Ustawiliście w VirtualBox normalną rozdziałkę? Bo mi tylko max chyba 1386x768 się ustawia, sterów chyba brak hmm...

Używam windows 8 enterprise 90 dniowy trial od momentu gdy wyszedł na światło dzienne.

Co mogę powiedzieć to:
Ogólnie bardzo mi się podoba. Szybko działa, schludny i ładne animacje ;d
Nie widzę przeszkód poza $ przed wprowadzeniem go na stałe do mojego kompa.

Z minusów to tylko:

• Jeszcze brak aplikacji co by działały w Modern UI( aqq, gg, klienty poczty ) ale to się zmieni. Do pażdziernika mają czas ;p

• Brak zakładek w IE 10(Modern?)

• Ikony myszy! Zapisałem swój schemat niby wszystko okej ale co uruchomienie systemu mam zawsze domyślne ikonki myszy i muszę zmieniać ręcznie ;/

• Zawieszanie przeglądarek w Modern UI. Jak się minimalizuje to "zawieszają się".( filmiki się nie ładują, muzyka nie leci itd... )

• Powiadomienia z FB i E-mail. Cały czas praktycznie używam wersji desktop i tam nie ma żadnej sygnalizacji, że coś przyszło. Póki sam nie zerknę.

• Facebook(Kontakty) jakiś taki ubogi. Mało można na nim przeglądać. Jak dla mnie lepiej by była osobna aplikacja do niego.

• Nie które programy nie działają bez praw admina( wywala śmieszne błędy ) o dziwo na win7, vistcie na takich samych ustawieniach działały ;p To głównie programy modyfikujące jakieś katalogi gier ( Mody do Skyrima itd...)

• Przycisk wyłączenia komputera i restart! Dlaczego jest tak schowany?!

I to chyba wszystko ;p

nerf napisał(a):

• Zawieszanie przeglądarek w Modern UI. Jak się minimalizuje to "zawieszają się".( filmiki się nie ładują, muzyka nie leci itd... )

A czy przypadkiem Win8 nie usypia aplikacji, gdy te nie są widoczne w celu zaoszczędzenia zasobów?

System imo przeznaczony jedynie na tablety, nie dla PC, bo o ile myszką jakoś dałoby radę przeboleć machanie po krawędziach o tyle na laptopach i touchpadzie nie jest to już tak łatwe i przyjemne.

W danej chwili może działać tylko jedna aplikacja metrowa, pozostałe dostają bardzo mało czasu procesora (bodaj sekundę na 2 godziny), chyba że są skonfigurowane do działania w tle (wtedy dostają "aż" 2 sekundy na kwadrans).

Uporałem się ze sterami i rozdziałką w wersji beta, za to w finalnej jak zainstalowałem max mogę mieć 1400 x 1050 cóż, nie wiem czemu.
Generalnie niektóre funkcje są fajne, ale nie podoba mi się te szukanie rogów... wyłączanie aplikacji też nie jest dość intuicyjne, już dawno stwierdziłem, że 8 będzie raczej kiepski, za to kolejny, 9 będzie przełomowy, nie potwierdzę tego po krótkim czasie zabawy, ale myślę, że w kolejnej wersji wrócą do guzika "start" lub przynajmniej udostępnią możliwość wyboru interfejsów. Dla użytkowników WP7 będzie to przyjazne i nic nowego, za to dla zwykłego zjadacza chleba taka nowość i totalna zmiana interfejsu może być problemem...

tomepaw napisał(a):

A czy przypadkiem Win8 nie usypia aplikacji, gdy te nie są widoczne w celu zaoszczędzenia zasobów?

Jak w takim razie odtwarzać muzykę w tle jeśli mi odtwarzacz uśpi i da mu tą 1 czy 2 sekundy czasu procesora co kilkanaście minut?
A czy u was też jest coś takiego, że jak przy włączonym IE w Metro przełączycie się na inną aplikację i po jakimś czasie wrócicie do przeglądarki to ona ponownie wczytuje strony? Bo o ile samo usypianie ma jakiś sens to to już jest dziwne.
Poza tym mając Win 8 Release Preview nie mogę zainstalować VS2012 :D Wyskakuje, że .NET nie ten, a jak próbuję zainstalować najnowszy ze strony Micrsoftu to mi wyskakuje, że w systemie już jest i nie trzeba instalować :/

Muzyka w tle może chodzić, są pewne usługi, do których aplikacja może się zarejestrować odpowiednio, a które są wykonywane w tle przez system (np. odtwarzanie dźwięków, pobieranie plików itp). Zasada działania podobna do tej na Windows Phone.

Ciekawe czy Visual Studio 2012 będzie jakimś cudem działać na Windows RT.

Też uważacie, że ten nowy Visual to lipa ? Może nie aż tak jak Windows 8, ale ten interfejs..

Nie.

Też uważacie, że ten nowy Visual to lipa ?

No szary i brzydki. I kaszani się okno gdy się ustawi w systemie wygląd klasyczny (ten z Win9x).
Ale są większe problemy niż wygląd.

Nie działa pod XP. Ani nawet Vistą.
Ani Remote Debugging pod tymi systemami. Zresztą programy w C++ pod XP w ogóle nie ruszą, choć na to ma wyjść patch.
Ale na Remote Debugging patcha to już nie będzie. Wiem bo pytałem.

dotNet 4.5 zastępujący 4.0 powoduje niemożność debugowania prawdziwego 4.0.
Nie można utworzyć nowego projektu C++/CLI WinForms. To na co było robić to IntelliSense? Choć znalazłem na to obejście.
Brak jeszcze wielu dodatków, które działają pod 2010. To przyjdzie raczej z czasem.

Ale jest trochę usprawnień. Część z nich co prawda i tak już była wcześniej osiągalna w pluginach, no ale zawsze.
Jest trochę C++11. Ale wciąż za mało.

Może nie aż tak jak Windows 8, ale ten interfejs..

Ja mam wrażenie że ktoś wysoko sabotuje Microsoft wciskając ten kit.
z Office 2013 będzie to samo.
Dzisiaj rano zobaczyłem „nowe logo” Microsoftu. Facepalm.

Dzisiaj oficjalna premiera Windows 8 i, co bardziej mnie ciekawi, Windowsa RT oraz Microsoft Surface. Zastanawia mnie jak szybko urządzenie padnie w ręce hackerów. Chętnie dowiedziałbym się jak bardzo utrudnione jest uruchamianie zwyczajnych aplikacji, w jaki sposób to zabezpieczenie działa, jakich składników systemu brakuje i tak dalej. Czy toolkit ARM w Visual Studio / Windows SDK / WDK wystarczy na skompilowanie natywnej, "pełnowartościowej" aplikacji. Z moich wcześniejszych "dochodzeń" wynika, że najnowszy Visual Studio w toolkicie ARM zawiera biblioteki runtime C, C++, ATL oraz import libraries dla user32 i kernel32. Brakuje GDI i MFC. Ciekawe czy ich brak to kwestia "dorobienia" import libraries, bo przecież Office na ARM wygląda prawie identycznie jak na x86 i zapewne z nich korzysta.
Ciekawe czy zabezpieczenia są również sprzętowe i na ile trudne będzie uruchomienie całego systemu w jakimś emulatorze (i czy w ogóle komukolwiek będzie się chciało w to bawić).

edit: a tak właściwie to przeglądając redista vs2012 dla ARM jestem już niemal w 99% pewny, że wszystkie te biblioteki znajdują się również w tym systemie.
Sam plik setup.exe, jako pole Machine ma 0x1c4, więc przeznaczony dla ARM ma całkiem zwyczajną sekcję importów: kernel32, msi, shell32, rpcrt4, wininet, wintrust, crypt32, gdi32, cabinet, advapi32, oleaut32, ole32, user32, version. W środku jest dll, także dla ARM z importami (prócz niektórych z poprzedniej listy) shlwapi, comdlg32, comctl32.

Idealną sytuacją byłoby, gdyby zabezpieczeń przeciw uruchamianiu binarek niewydawanych przez Microsoft w ogóle by nie było. Nic by wtedy nie stało na przeszkodzie, żeby np. za tydzień pojawił się np. pełny Firefox na Windows RT.

Czy toolkit ARM w Visual Studio / Windows SDK / WDK wystarczy na skompilowanie natywnej, "pełnowartościowej" aplikacji.

Próbowałem skompilować w VS2012 aplikację konsolową (hello world) pod ARM. Normalnie wyskakuje błąd że „not supported” ale wystarczyło dodać jakiegoś define'a, i program się skompilował i zlinkował. Oczywiście nie odpalił, na x86 ;-)

Mechanizm zabezpieczenia polega na sprawdzaniu podpisu cyfrowego exeka, tak że tylko programy podpisane kluczem Microsoftu dają się uruchomić.
Jest raczej pewne, że zabezpieczenie zostanie złamane – w ten sam sposób zabezpieczone są systemowe skórki od WinXP począwszy, a w necie pełno przecież kraków i lewych skórek.

Ja się jednak powstrzymam od kupowania sprzętu z Win8, tym bardziej na ARM – na razie przynajmniej, a może do następnej wersji.

#include <windows.h>
int CALLBACK WinMain(HINSTANCE,HINSTANCE,LPSTR,int)
{
  MessageBox(0, "Hello, world!", "ARM", 0);
}

C:\PP\myprogs>cl arm.cpp user32.lib -D_ARM_WINAPI_PARTITION_DESKTOP_SDK_AVAILABLE
Microsoft (R) C/C++ Optimizing Compiler Version 17.00.50727.1 for ARM
Copyright (C) Microsoft Corporation.  All rights reserved.

arm.cpp
Microsoft (R) Incremental Linker Version 11.00.50727.1
Copyright (C) Microsoft Corporation.  All rights reserved.

/out:arm.exe
/machine:arm
arm.obj
user32.lib

C:\PP\myprogs>arm.exe
Odmowa dostępu.

C:\PP\myprogs>

Przy czym powyższa "odmowa dostępu" wynika z tego że maszyna jest x86, a nie z blokady WinRT.
Na ARM jednak program też się nie uruchomi, bo brakuje mu podpisu. Ale to już może zrobić tylko Microsoft…

Że takie coś się da zrobić to wiem, chodziło mi raczej o coś z użyciem GDI, common controls, etc. Nie ma import libraries do nich w toolkicie, ale dorobienie ich nie będzie trudne.
W każdym razie, myślałem, że różnica pomiędzy RT i zwykłym systemem będzie większa. Wychodzi na to, że właściwie to ten sam system tylko z ograniczeniami software'owymi nałożonymi z.. ciężko powiedzieć jakich powodów. Być może Microsoft zazdrości Apple'owi przychodów z AppStore'a.

Ciekawe co się stanie jak będę się próbował zalogować do swojego konta użytkownika (hasło z Microsoft Account) jak nie będę miał internetu.. kompa nie odpalę?

Nic się nie stanie, hasło (hash hasła) jest przechowywany także lokalnie.
Za to jak się pomylisz przy wpisywaniu hasła, a internet masz słaby, to możesz sobie chwilkę poczekać, bo on najpierw sprawdzi w sieci, czy aby nie zmieniłeś hasła.

Jakiś czas temu ktoś biadolił że w konfiguracji win7+win8, gdy wybierze się win7 to boot loader najpierw startuje ósemkę, a potem resetuje kompa by wystartować siódemkę.

Przeprowadziłem test na maszynie wirtualnej, otóż gdy najpierw zainstaluje się win8 a potem na innej partycji win7, to komputer startuje z loadera siódemki, z gotowym i działającym wyborem "Windows 7"/"Windows 8" — i oba systemy startują bez dodatkowych resetów.
Nic nie konfigurowałem, istotna tylko kolejność instalowania systemów.

Sprawdzone na: VMware Player 5.0.0 + Windows 8 Enterprise x86 en-GB + Windows 7 Home Basic x86 PL.

Nie sprawdzałem jednak, czy podobnie działa to na 64 bitach.

Już wczoraj zaczęła się zabawa z uruchamianiem niepodpisanych aplikacji na Windows RT.
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=1885399
Póki co, za pomocą prostej zmiany konfiguracji udało się to tylko na próbce inżynieryjnej, no, ale tego można było się spodziewać.

Ja mam takie pytanie:
Jak odbywa się dzwonienie oraz odbieranie połączeń (np. wideo) w takim tablecie bo wszędzie piszą, że tablet jest taki, ale nigdzie nie ma wzmianki o połączeniu 3G/4G w takich tabletach oraz nigdzie nie jest zaprezentowana "testowa" rozmowa na tablecie z windows 8

Tak samo jak na każdym innym PC, np. za pomocą Skype. Połączenia po komórkowej sieci telefonicznej obsługuje cześć modemów 3G i za pomocą specjalnego oprogramowania można wykonywać i odbierać połączenia głosowe, również na Windows 8 (ale nie RT).
Microsoft ze swoimi wariacjami tabletów raczej idą w stronę pełnoprawnych PC niż telefonów komórkowych.

Po ponad dwóch tygodniach mały update w kwestii jailbreak'a. Po nieudanych próbach walki z bootloaderem udało się poprzez małą sztuczkę doprowadzić do wykonania dowolnego kodu. Połowa sukcesu. Pozostaje teraz znaleźć exploit, który w ring0 zmodyfikuje zabezpieczenie od sprawdzania certyfikatów.
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=1885399&page=7
Co ciekawe, potencjalne wektory ataku być może wykrył ostatnio j00ru (http://j00ru.vexillium.org/?p=1169).

http://www.msfn.org/board/topic/157302-windows-7-explorer-for-windows-8/
Przywraca menu start z Windows 7 i wyłącza ładowanie Metro do pamięci. Działa bardzo dobrze, są tylko pomniejsze bugi.
Warto zaznaczyć, że NIE jest to całkowita reimplementacja menu, a przystosowanie plików z Windows 7 (są potrzebne).

You do not have permission to view this attachment.
Niech najpierw wrzuci to na normalną stronę, wtedy zobaczymy.

To tylko screenshot. Link do pobrania masz troszkę niżej ;).

Co tak temat ucichł?;p

Podoba mi się logowanie poprzez klikanie punktów na obrazku, mogli by wywalić ten panel przejścia do logowania na hasło bo psuje zabawę ;d
Wielka szkoda, że apki jak m.in gg, skype są nie dopracowane. Boli też to, że można tylko 2 programy modern ui jednocześnie (lewa,prawa krawędź )

Dziś IE 10 modern pobił rekord u mnie i pobierał 470 mb ramu a gg modern 250 przy czym modern skype tylko 100 ;d

Polecacie jakieś zamienniki podstawowych aplikacji do:
Poczty(niby wszystko okej tylko kliknijcie prawym i wyślij do adresat poczty... ładny zonk co?)
Wiadomości(fb, nie zawszę można wysyłać czasem ładne opóźnienia)
Kontakty(Po ^$%$ takie coś z ograniczonymi funkcjami)
wideo( co to w ogóle ma być ani dodać napisów ani zmienić poziomu głośności...)
zdjęcia(ehh.. brak udostępniania, brak edycji nawet odwrócić nie można)

Co tak temat ucichł?;p

Hejterów brakło :(

Podoba mi się logowanie poprzez klikanie punktów na obrazku, mogli by wywalić ten panel przejścia do logowania na hasło bo psuje zabawę ;d
Wielka szkoda, że apki jak m.in gg, skype są nie dopracowane. Boli też to, że można tylko 2 programy modern ui jednocześnie (lewa,prawa krawędź )

Życzę Ci, żebyś kiedyś zapomniał jakie to punkty były... :-P

Dziś IE 10 modern pobił rekord u mnie i pobierał 470 mb ramu a gg modern 250 przy czym modern skype tylko 100 ;d

IE sucks...less

Polecacie jakieś zamienniki podstawowych aplikacji do:
Poczty(niby wszystko okej tylko kliknijcie prawym i wyślij do adresat poczty... ładny zonk co?)
Wiadomości(fb, nie zawszę można wysyłać czasem ładne opóźnienia)
Kontakty(Po ^$%$ takie coś z ograniczonymi funkcjami)
wideo( co to w ogóle ma być ani dodać napisów ani zmienić poziomu głośności...)
zdjęcia(ehh.. brak udostępniania, brak edycji nawet odwrócić nie można)

Klikanie prawym? O czym Ty mówisz? Na górze po prawej stronie jest ładny guziczek: "Wyślij" i idzie do adresata...
W aplikacji wiadomości są czasem opóźnienia to fakt ale jak prowadzisz czynną rozmowę to rzadko się zdarza. Natomiast u mnie aplikacja nie pracuje w niedzielę i święta.
Kontakty - całkiem fajny zamiennik od czytania twittera i przeglądania tablicy na fb. A jak Ci się nie podoba to po prostu odinstaluj. :)
Co do GG: ta aplikacja rzeczywiście ssie. Zamiennik: AQQ na desktop.
Skype...hm całkiem fajny tylko, że zdjęcia profilowe są nie wyraźnie i brakuje mi kilku desktopowych funkcji typu: "Wyloguj się" i "Współdzielenie" ekranu. Nie wiem jak jest ze współdzieleniem jak ktoś uzywa desktopowej. W każdym razie w modern nie działa.

MVC napisał(a):

Dziś IE 10 modern pobił rekord u mnie i pobierał 470 mb ramu a gg modern 250 przy czym modern skype tylko 100 ;d

IE sucks...less

Pod pewnymi względami IE10 ma najlepszy silnik renderujący z dostępnych na rynku i zaczyna być poważną konkurencją. Okolice czasów XP i spieprzonego wydania IE6 utwierdziły wszystkich cywili w przekonaniu że "IE bezwarunkowo ssie", chociaż tak naprawdę niewiele osób potrafi sformułować sensowne zarzuty przeciw najnowszej wersji... Firefox dla odmiany z wersji na wersji co raz bardziej ssie i jest najgorszą przeglądarką z obecnie liczących się na świecie.

Co tak temat ucichł?;p
Hejterów brakło
może raczej: “no one gives a sh*t”, więc i hejcić szkoda czasu i energii.

Zacytuję sam siebie z innego forum :)

Od dwóch dni testuję, zamówiłem sobie upgrade z Win 7 za 129zł. Pierwsze wrażenie - lipa, bo choć instalacja przez asystenta wydawała się super, to zaraz za prośbą o utworzenie konta dla systemu, wywaliło bląd instalacji i roll-back do win 7. Znalazłem informację, że trzeba albo mieć już konto Microsoft, albo założyć lokalne. Próba utworzenia nowego konta online na systemach x64 kończy się błędem instalacji...

Dużo w necie jest bicia piany, czy ósemka startuje szybciej o 10s czy tylko o 1s od siódemki. Może i startuje szybciej, ale siódemkę miałem już dosyć zawaloną śmieciami. Zresztą te kilka czy kilkanaście sekund naprawdę nie robi mi różnicy. I tak włączam komputer ze dwa razy dziennie, więc nawet gdyby się włączał 5 minut, to co z tego?

Metro mi się podoba, jest wygodne w obsłudze ale cierpi baaaardzo wyraźnie na problemy wieku dziecięcego. Praktycznie nie ma sensownych aplikacji, to co jest to w zasadzie takie demo prezentujące możliwości.
Najgorsze jest jednak to, że niby Microsoft stawia na Metro ale generalnie sprowadza się do funkcji menu start. Żeby zrobić cokolwiek sensownego, trzeba i tak przełączać się na pulpit. Panel sterowania, ekspolorator plików itp. tylko na pulpicie. Jak już idą w metro to niech robią to jakoś bardziej konsekwentnie i zmniejszą funkcję pulpitu do absolutnego minimum. Jak już robić rewolucję to niech to będzie rewolucja, jeśli aplikacje firm trzecich muszą korzystać z pulpitu, niech to robią ale żeby użytkownik miał możliwość pracować też TYLKO w metro. Nie powinno być sytuacji, że jesteśmy odsyłani do pulpitu bo 90% funkcji systemu nie zostało do nowego interfejsu wprowadzonych...

Problemy są. Po wyłączeniu komputera trzeba go włączać 2 razy. Zawsze za pierwszym wiesza się na bootowaniu. Po instalacji kafelka google ze sklepu internet explorer w wersji metro odmówił posługi i trzeba było w końcu wywalić go z funkcji windows i dodać ponownie, żeby zaczął działać. Chrome w metro nie obsługuje silverlighta (ale to raczej wina chrome)

Powiadomienia są fajne, nawigacja i skróty są fajne. Wstążki i menadżer zadań są fajne. Responsywność jest fajna.
Konieczność uruchamiania full screen jest głupia, konieczność korzystania z pulpitu jest bez sensu. Póki co aplikacje metro to kupa śmiechu.

Debuggowanie aplikacji jest niewygodne przez ten fullscreen i męczące przełączanie kafelki-pulpit. Wygodniej już w symulatorze.